Lautsprecher Mischen - Strat und 410h

[crazy-iwan]

Hatte beim JVM damals das Gefühl (vielleicht ist das ja auch so ?), dass die OD Kanäle vom "Voicing " her wesentlich besser waren, als die Clean/Crunch Sektion. Bin dann irgendwann dazu übergegangen den OD (Orange war das glaube ich, weis es nicht mehr genau) als 1 Kanaler zu benutzen und den Amp dann übers Gitarren Vol. zu steuern. Das klang ansich garnicht so verkehrt, allerdings wurde es nie richtig Clean beim runterregeln des Gitarrenvol..

Der Kanal hat halt so viel Gain, dass die Schwellen zwischen crunch/clean/leise auf sehr kurzem Regelweg passieren. Geht, erfordert bei hohen Gainstellungen aber Feingefühl.

 

[Myxin]

Das klang ansich garnicht so verkehrt, allerdings wurde es nie richtig Clean beim runterregeln des Gitarrenvol..

Man muss nur mal die Schaltpläne des normalen JVM H mit denen des HJS vergleichen, der HJS hat viele der Mods, die sich etabliert haben (weil sie einfach funktionieren und gut sind), übernommen. Ich bin davon überzeugt, dass Santiago sich da auch aus dem JVM Forum inspirieren lassen hat. Dass er dort mitgelesen hat, ist klar, da er auch öfters mal was kurz und knapp kommentiert hat. Nicht, wenn es um Mods ging, sondern um technische Fragen, z.B. ob der Sound bei Master Volume 1 und Master Volume 2 sich unterscheidet.
Die OD Kanäle beim JVM H sind übelst komprimiert (alleine schon zwei 220k Anoden an den Röhren), dazu noch ein richtig fettes Signal (beim HJS wird da wesentlich mehr gegen Masse gezogen, was die Lautstärkesprünge zwischen den Kanälen angleicht, das Gain reduziert und regelbarer macht, sowie zu weniger Rauschen führt). Alleine das sind nur 3 Widerstände, die getauscht werden müssen (oder einfach welche parallel drüberbraten, dann lässt es sich auch leicht rückgängig machen), die aus einem pappig klingenden JVM schon einen wesentlich dynamischeren Amp machen.

Ich kann es nur immer wieder sagen - von der Basis her ist das mit Abstand der beste Marshall, der je gebaut wurde - nur die Schaltung mit ihrem "modernen" Sound ist halt nicht jedermanns Geschmack.
Ich glaube, Ziel war es einfach, einen Marshall zu bauen, der so viel Gain hat, das keiner auf die Idee kommen würde, ihn zu modden für noch mehr Gain - was bei allen älteren Modellen mehr die Regel als die Ausnahme war. Das Ziel wurde nicht nur erreicht, sondern weit darüber hinaus geschossen.

Es bleibt jedem selbst überlassen, sich einen JVM zu kaufen, sich über die Sicherheitsvorkehrungen bei Arbeiten an Geräten, die mit Hochspannung betrieben werden, zu informieren, bei Bedarf ein paar Übungen an irgendwelchem alten Krempel mit dem Lötkolben zu machen und sich dann seinen Sound selbst hinzubiegen. Das ist keine Raketenwissenschaft, wenn es die Mods sowieso im JVM Forum ausführlichst geschildert gibt. Die "Garantie" wird dabei allerdings in den meisten Fällen weg sein, das muss man im Hinterkopf behalten. Altenative ist, ein paar hundert Euro in die Hand zu nehmen (die man sonst evtl. in zig Bodentreter investiert, um den Sound zurechtzubiegen) und den Amp bei einem Techniker, der was davon versteht und einen guten Geschmack in Soundfragen hat, modden zu lassen.

Man kann auch den Amp auch in Richtung 2203 trimmen, der Unterschied ist dann nicht wirklich groß (dabei darf man nicht vergessen, dass von den alten 2203/2204 auch keiner wie der nächste klingt!), nur hat man dann einen wesentlich flexibleren Amp mit moderner Ausstattung. Die Trafos sind übrigens beim JVM 410H die gleichen wie beim 2203KK. Es liegt also wirklich nur an der Schaltung!

 

[JOKER]

Ich kann es nur immer wieder sagen - von der Basis her ist das mit Abstand der beste Marshall, der je gebaut wurde - nur die Schaltung mit ihrem "modernen" Sound ist halt nicht jedermanns Geschmack.

Ich habe auch nie behauptet das der JVM schei*** ist - nur, so wie er war, konnte ich da nicht viel mit anfangen. Im OD klang die Kiste schon geil, keine Frage, aber Clean und Crunch waren definitiv seine Schwächen und das ist für mich sehr wichtig.

Wer weis, vielleicht gibt es für mich ja irgendwann MEIN "JVM 2.0" und ich lege mir einen JVM mit Tonehunter Mod zu und gebe dem Kasten eine zweite Chance Allerdings bin ich aus Amptechnischer Sicht GAS-frei !!!
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Der Kanal hat halt so viel Gain, dass die Schwellen zwischen crunch/clean/leise auf sehr kurzem Regelweg passieren. Geht, erfordert bei hohen Gainstellungen aber Feingefühl.

Das war ja unter anderem auch das, was ich mit "alles, aber nichts richtig" meinte - auch wenn du das nicht hören/lesen möchtest

 

[Myxin]

nur, so wie er war, konnte ich da nicht viel mit anfangen

Das geht vielen so und kann ich auch absolut nachvollziehen!

Allerdings bin ich aus Amptechnischer Sicht GAS-frei

Das ist ein schöner Zustand, noch besser, wenn der anhält! : )
Es ist halt so, wenn man einen Marshall-Sound haben möchte, dann wird man wohl auch einen Marshall kaufen. Klar, so ein Linnemann ist im Grunde nichts anderes, wenn er Marshall Schaltungen übernimmt.
Was ich damit sagen wollte, ist, dass es viele Leute gibt, die hätten gerne einen modernen Marshall, mögen aber den JVM nicht, weil er halt etwas steril und fizzelig klingt. Die suchen dann überall bei anderen Herstellern nach Alternativen, die ihre Amps mit "britischer Sound" usw. bewerben. Letztendlich bekommt man den Sound aber nirgendwo sonst (außer man kauft sich einen Klon).
Das ist mit dem Mesa Rectifier das gleiche. Das sind einfach alles Originale mit ihrem Trademark Sound - und das finde ich auch sehr gut so!

 

[crazy-iwan]

Das war ja unter anderem auch das, was ich mit "alles, aber nichts richtig" meinte - auch wenn du das nicht hören/lesen möchtest

Das fällt eben unter Bedienfehler, auch wenn du das nicht hören/lesen möchtest

 

[JOKER]

..nö, das war für mich nur der einzigste Kanal, mit dem ich was anfangen konnte, aber das auch nicht richtig

 

[Myxin]

Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass nicht jeder JVM, der noch zum Verkauf steht, so klingt, wie er klingen sollte. Woran es liegt, keine Ahnung - unterirdisch eingestellter Bias, miese Vorstufenröhren oder einfach irgendwelche sonstigen Macken.
Meiner Meinung nach fährt man am besten, wenn man einen JVM möchte, sich einen orignalverpackten schicken zu lassen, der noch nie ausgepackt wurde, quasi direkt vom Vertrieb.
Man muss sich drüber im Klaren sein, dass jeder JVM, der irgendwo rumsteht im Laden, jeden Tag zigfach angegrabbelt und öfters auch misshandelt wird.
Ich würde auch heute aus Prinzip keinen mehr kaufen, der vor über 2 Jahren vom Band ging.

 

[JOKER]

Das Problem hat man ja mit ALLEN gebrauchten Marshalls, wenn du das gemeint hast ?! Mann muss immer Angst haben, das da schon drann rummgebastelt wurde. Hatte damals echt Probleme einen bezahlbaren, unverbastelten 800er zu bekommen.

 

[Myxin]

So ist das aber leider. Es gibt sowohl bei Händlern "neue" als auch auf dem Gebrauchtmarkt zum Verkauf stehende JVMs, die wirklich sch***e klingen. Ich kann es nicht anders sagen.

Dass "rumgebastelt" wurde, wenn der Amp gebraucht ist, kann natürlich immer sein. Dann kommt es halt drauf an, wer da was gemacht hat. Oder anders gesagt, entweder vor dem Kauf antesten oder das erforderliche Vertrauen haben.

Ich selbst kaufe keine gebrauchten Amps mehr und wenn das mal der Fall sein sollte, dann nur von Leuten, die ich für "seriös" erachte und die einen guten Ruf zu verlieren hätten, wenn sie einem Mist andrehen. Bei "irgendwelchen Leuten" kannst du dir da grundsätzlich nicht mehr sicher sein. Brauchst bloß hier ins Forum schauen. Kam immer wieder mal vor, dass irgendwelche User, die nicht ganz so aktiv hier sind, nen Thread aufgemacht haben und technische Beratung wollten, weil der Amp mies klingt oder sonstige Probleme hatte und die dann ein paar Wochen später den Amp einfach kommentarlos (ohne Rückmeldung in ihren Beratungsthreads, wo es dann geheißen hat "das Ding muss zum Tech") im Flohmarkt und bei den Ebay Kleinanzeigen zum Verkauf angeboten haben. Ich selbst hab auch schon zig völlig durch Mods verhunzte oder kaputte JCAs zugeschickt bekommen zum Umbauen. Darauf hab ich keine Lust mehr und mach das auch nicht mehr, wenn ich die Teile nicht selbst gekauft hab.

Daher Augen und Ohren auf beim Ampkauf! Der JVM ist ein richtig guter Amp, wenn er neu ist und so funktioniert, wie er soll (und mit entsprechenden Mods ein sehr guter Amp!). Schaut die Session Videos, da klingt er auch nicht grundsätzlich grottenschlecht, oder? ^^

Entschuldigung fürs OT, bevor jemand meckert. Aber das musste mal gesagt werden.

 

[AlexanderNiejaki]

Du hast sicherlich recht
Ich werde mir den JVM von Thomann neu kaufen, da kann ich ja dann sicher gehen, dass er noch originalverpackt ist, nicht wahr?

Ich werde wahrscheinlich einen Schaltbaren C83 Mod reinhauen (bzw "Raushauen") lassen
Und ich werde es trotzdem erstmal mit der 1960er Box versuchen... Und wenn mir das nicht gefällt, dann kann ich andere Versuchen...

Ich habe sowieso überlegt, zwischen Gitarre und Amp noch nen EQ zu hängen, bei dem ich dann die Höhen etwas rausnehme... Aber das muss ich dann erstmal sehen...

 

[Myxin]

da kann ich ja dann sicher gehen, dass er noch originalverpackt ist, nicht wahr?

Das siehst du, wenn du den Amp bekommst. Schau auch aufs Datum, die haben alle eine Seriennummer mit der Jahreszahl voran, anschließend die Woche im Jahr.

ch werde wahrscheinlich einen Schaltbaren C83 Mod reinhauen (bzw "Raushauen") lassen

Kommt drauf an, was du erreichen willst. Ich persönlich würde C83 drin lassen und woanders ansetzen. Ich kann es auch ehrlich gesagt nicht nachvollziehen, warum so ein Hype um den C83 Mod gemacht wurde. Wenn man die meiner Meinung nach eigentlich Problemstellen beim JVM in Angriff nimmt, klingt der Amp für mich MIT C83 besser. Aber wenn du es schaltbar machst, hast du eh beides.

 

[AlexanderNiejaki]

Kommt drauf an, was du erreichen willst. Ich persönlich würde C83 drin lassen und woanders ansetzen. Ich kann es auch ehrlich gesagt nicht nachvollziehen, warum so ein Hype um den C83 Mod gemacht wurde. Wenn man die meiner Meinung nach eigentlich Problemstellen beim JVM in Angriff nimmt, klingt der Amp für mich MIT C83 besser.

Hmm... Warum? Ich meine... warum würdest du ihn drin lassen? Klar.. die werden sich schon was dabei gedacht haben...
Hab nur gelesen (da liegt wahrscheinlich das problem), dass er das rauschen, sowie die tlw. sehr aggressiven und spitzen Höhen etwas mindern soll... Das fand ich nicht schlecht... Aber wie schon gesagt, ich lasse mich da gern belehren

 

[Myxin]

Ich würde mich im englischsprachigen JVM Forum mal anmelden und dort einlesen.

Kannst den Mod ja ausprobieren, das ist ja kein großer Aufwand.
Man kann es so sehen, wie du es formuliert hast, dass spitze Höhen fehlen, aber eben auch, dass ohne den C83 dieser typische Marshall Sizzle fehlt, was für den nötigen Biss und schöne lebendige Obertöne wichtig ist.
Der JVM HJS hat den "C83" (dort eine andere Nummer) auch drin. Und da hat sich noch keiner über zu spitze Höhen beklagt.

 

[AlexanderNiejaki]

Ich werde ihn drinnen lassen und wenn es mir nicht gefällt, rausnehmen, oder halt schaltbar machen... Aber zur not arbeite ich noch n bissel mit nem EQ... Das wird doch sicherlich auch zum Ergebnis führen und den Grundsound nicht verfälschen

 

[Myxin]

Ja, hör dir den Amp einfach mal an.
Bias einstellen/überprüfen würde ich auch auf jeden Fall!

 

[AlexanderNiejaki]

Ja... Bias ist doch aber auch wieder so ne geschmackszache...
Je heißer man sie einstellt, desto "fetter" und "voluminöser" klingt der Sound, oder? Kann man das so pauschal sagen? Oder ist das völliger Quatsch und beeinflusst andere Parameter?

 

[Myxin]

Es gibt so gesehen einen "grünen" Bereich, in dem die Endstufenröhren gut arbeiten und das machen, was sie sollen. Zu kalt und es klingt steril/kühl/schneidend, zu warm und es klingt zu fett/dröhnend - außerdem fangen irgendwann die Anodenbleche an zu glühen, wenn er zu hoch ist und die Lebensdauer der Endstufenröhren sinkt dramatisch.

Aber schau mal in das JVM Forum, da findest du wirklich alle Infos.

 

[AlexanderNiejaki]

Ok, dann mache ich das mal
Ich danke euch für eure vielen Ratschläge, Tipps und Ideen und schließe das ganze dann mal

Machts Gut, Ciao

 

[Myxin]

und schließe das ganze dann mal

Schließen können nur die Moderatoren.

Ich fänds aber schön, wenn du dann hier noch mal eine Rückmeldung gibst, wie der Amp dir gefällt, für den du dich entschieden hast. Davon profitieren dann auch andere User, die möglicherweise ähnliche Wünsche haben wie du.

 

[AlexanderNiejaki]

Ok, das mache ich
Aber da müsst ihr euch noch etwas g gedulden. Ich werde mir dieses Jahr zwar noch den jvm kaufen, aber die
die Box dazu wird erst nächstes Jahr gehen, weil sie ja doch recht teuer ist...
Ich werde ihn zwar in der Zeit sicherlich mal irgendwo bei nem Kumpel mit Box anspielen, aber
bis ich wirklich alles an dem Teil getestet
habe und eine endgültige Meinung habe, dauert es noch mindestens so lange, bis ich eine eigene Box habe. Aber dann schreibe ich euch nen ausführlichen Bericht