Kaufberatung Box für Hardrock / 80er Jahre Metall

[DirkS]

Und damit wieder btt, okay?

 

[Schnabelrock]

Irgendwo -ich hoffe ich finde das noch, dann ergänze ich es hier- habe ich mal den netten Satz eines damaligen Vertriebsmanagers von Celestion gelesen: "Hätten wir den Vintage30 schon in den 70ern und 80ern verbauen können, dann hätten wir 100% Marktanteil gehabt."^^

Vertriebsleute reden schon irres Zeug, nicht erst seit gestern.

Der Eminence Legend 1258 klingt btw. wie ein heiserer V30. Wenn mans mag.
Der Jupiter 12LC ist sehr gut rockgeeignet und klingt dabei tight und punchy. Der12SC aber nicht, das ist ein reiner Cleanspezialist.
Ob das zum TE passt, kann ich nicht sagen, weil mir seine Soundwünsche auch nicht so richtig klar sind.

 

[BeWo]

Metallica, Guns 'n' Roses, Mötley Crüe und Rammstein.
Also eher klassischen Hard- und Metallrock.

Ja, da hast dir aber 4 gute ausgesucht, weil die haben alle schon sehr verschiedenes Zeug verwendet und alle 4 würde ich komplett anders angehen.
Alleine schon Metallica sind in meinen Augen 5 verschiedene Äras die alle anders klingen.

Am meisten abdecken von den Bands mit am wenigsten Gear kannst mit JVM + 1960Vintage Cab und einem Rectifier + Mesa Oversized mit ihren gevoicten Vintage30.

DER typische 80er Metal Sound den man einfach am meisten begegnet ist, wäre für mich JCM2203 + GT75 oder EVM + Tubescreamer/Rat/EQ oder die Boss Distortion Pedale (weil ganz nett viele Bands klangen damals danach) und ... der passende Pickup.

 

[OldRocker]

Hey zusammen,

prinzipielle Erfahrung mit GT75 oder Vintage 30 bestückten Boxen: wenn du direkt davor stehst zwickt das ganz schön in den Ohren...die "Höhen-Keule" und das Sägen in den Hochmitten sind da teilweise schon recht dominant.

Anders sieht`s aus wenn man solche Boxen im Studio abnimmt und sie mit nem 80ies mäßigen Bandsound abgemiked werden - da stimmt dann der Sound.
Klar haben wir alle die typischen 80er Sounds im Ohr - aber das sind eben alles aufgenommene Sounds.

Habe erst neulich mit ner älteren Marshallbox aufgenommen...Leute, das Ding würde ich mir niemals auf ne Bühne stellen und auch im Proberaum ätzt das gewaltig. Die Aufnahmen sind mit der richtigen Mikroposition aber sehr gut geworden und passen gut im Mix (Stoner/Heavy) - da klingt meine 2/12er Box mit Eminence Swamp Thang schon fast zu fleischig...

Willst du das Live oder im Proberaum ist ne richtige Positionierung vor der Box etwas Abhilfe schaffend, damit die Höhen nicht so direkt ins Ohr gehen.

In den 80igern hat das niemand gestört...die berühmte "Marshall-Schneiße" war damals standard auf Bühnen ...

Gruß,
Bernie

 

[BeWo]

Gäbe ja auch Beamblocker oder das Deeflex, was jetzt auch nicht mehr wirklich ein Geheimtip ist.
So einen Beamblocker kann man sich auch locker selber aus Holz machen. Muss nicht mal aus Tonholz sein

 

[Rock n Rolf]

Von wegen straff klingende Box!
Schonmal an die Bogner 2X12 gedacht?
Hat zwar auch V30 aber wird von vielen
als eine der besten Boxen gehalten!
Allerdings kein Leichtgewicht!

 

[Enkin Fled]

Danke für Euro Beiträge und Meinungen.
Auch wenn speziell zur ENGL Box jetzt nicht soviel kam, werde ich mich wohl für diese entscheiden. Die Marshall Boxen, zu denen es wohl mehr Erfahrungen hier gibt, scheinen ja nicht so tolle zu sein.
Die Bogner ist leider außerhalb meines Budgets und auch zu schwer.

 

[OldRocker]

Hey,
....die Engl Boxen empfinde ich immer als n Stück weit recht "charakterlos". Ich kann mir vorstellen, dass das gewollt ist...ich empfinde es als schade, da (auch) für Bluesrock/Classic Rock geeignete Engl_Tops (Blackmore/Screamer/Retro...) damit soundlich deutlich flacher klingen als mit gut gemachten Vintage Style Boxen....jeder der Amps gerät damit zu sehr in die Heavy Ecke.

Andererseits (und das ist ja bei deinem Anliegen der Fall) bedeutet das auch, dass die Vintage30 bestückten Boxen in den Mitten recht gehaltvoll klingen und obenrum noch erträglich sind...allzu schrilles habe ich aus Engl Boxen bisher noch nie vernommen.

Für 80ies Sounds findest du da sicherlich was geeignetes!

Gruß,
Bernie

 

[Watt83]

Danke für Euro Beiträge und Meinungen.
Auch wenn speziell zur ENGL Box jetzt nicht soviel kam, werde ich mich wohl für diese entscheiden. Die Marshall Boxen, zu denen es wohl mehr Erfahrungen hier gibt, scheinen ja nicht so tolle zu sein.
Die Bogner ist leider außerhalb meines Budgets und auch zu schwer.

Das kann man so nicht stehen lassen. Die marshall Boxen sind meiner Meinung nach immer noch sehr gute Standard ware. Um mal bei den engl Boxen zu bleiben . Die wurden Konstruktiert da war man bei marshall schon Jahrzehnte mit der boxen Konstruktion am Markt.

Die Engl boxen sind aufgrund ihrer deutlich jüngeren Konstruktion eben für akutelle Musik Konzepte (z.b metal core) ausgelegt.

Mir persönlich sagt im Vergleich z.b die marshall box mehr zu . Ich spiele aber auch selten metalcore

Auch kann ich nicht nachvollziehen das die marshall boxen im original keinen 80er Sound hinbekommen sollen , sondern nur gemixt auf Studio . Oder im Bändgefüge kreischend klingen etc .

Wie du siehst es ist einfach Geschmackssache und welche Musik Richtung man Spielt.

 

[Markusaldrich]

In den 80er wurden im Hardrock und Classic Metal zu ca. 90% Marshall Boxen gespielt. Ich wüsste also nicht, warum die dazu nicht passen sollen. ENGL kam zu der Zeit erst mit den ersten Amps auf den Markt und fingen erst Ende der 80er an sich zu etablieren.

 

[Enkin Fled]

Übrigens spielt Olli zu seinem JVM nie eine Marshall Box, oder?

 

[DirkS]

Ja, aber dessen JVM ist ja auch gemodded (s. die kleine Plakette), vielleicht passt dazu eine andere Box besser oder -wie schon mehrfach hier von Usern beschrieben- es ist einfach Geschmackssache und Oli möchte einen etwas anderen Klang. 80er Sounds mit ihrem ihrem Mittenbuckel sind ja nicht jedermanns Sache, ich persönlich mag sie aber sehr.
Ich käme kaum auf die Idee, 80er Sachen mit anderem Equipment als Marshall (und ggf. Tubescreamer) zu spielen, okay, ev. noch Laney oder Vox AC30.
Engl mag ich auch sehr, aber ich für mich verbinde das jetzt nicht direkt mit 80er Sounds,

 

[Myxin]

@DirkS

Die Bogner Box hatte er aber vorher auch schon genutzt, als sein JVM noch nicht gemoddet war (hatte damals nur eine andere,selektierte V1 Röhre drin, hatte ihn mal gefragt).
Man muss auch berücksichtigen, dass die V30 Speaker nicht in jeder Box gleich klingen.
Und ob es am Marshall gefällt, ist, wie du bereits gesagt hast, Geschmackssache.

Der klassische Marshall Speaker bei den Hi-Gain Amps ist mehr der T75 - der wird oft gescholten, kann aber uU ganz gut klingen (und auch Leute wie Satriani mögen den).
Marshall hat auch ganz aktuell ein schönes Video hochgeladen - hier auch eine Box mit T75 Speakern im Einsatz, da war mancher schon verwundert, dass das doch ganz gut klingt.

 

[Enkin Fled]

Wäre diese Box ev. mit einem anderen Speaker akzeptabel?

Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...ampaign=socialbuttons&utm_content=app_android

 

[Myxin]

diese Box

Das sieht aus wie ein Combogehäuse, das umgebaut wurde, evtl. von einem alten Valvestate?
Ohne weitere Infos (nicht mal Abmessungen) ist das echt schwierig einzuschätzen.
Solide 1x12er Leer Cabs bekommst du auch von Palmer.

Wenn du eine Marshall 1x12er Box möchtest - die hier sind richtig gut, werden aber auch oft gesucht und sind daher nicht günstig.

 

[Schnabelrock]

Engl hin, Orange er ... in den 80ern wollten wir sowieso alle Marshallboxen - mindestens Halfstack (ich war immer zu arm und zu unmotorisiert dafür).
Und bei den Bands war man (nur) wer, wenn man so ein Ding stehen hatte. Große Bands am besten mindestens 2 Fullstacks pro Seite. Das war Rockenrohl und nix sonst.

 

[Enkin Fled]

Ich muß noch etwas berichtigen, auch wenn es nichts zur Sache tut. Nur der Korrektheit wegen.
Meine VOX 212 Box, die ich Eingangs erwähnte, ist nicht mit Greenbacks sondern mit Creambacks G12 M 65 ausgestattet.

 

[Jaydee79]

Also ich kann dir folgendes empfehlen, weil spiele ich selber mit immer noch wachsender Begeisterung bei gleichem Musikstil wie du:

Ich habe mir von Tube Town ne Kopie der Marshall MR1936 bauen lassen, allerdings 5cm tiefer. Danach habe ich alle meine anderen Boxen verkauft, auch die 4x12er vermisse ich genau 0.

Bestückt ist die Box mit WGS HM75 und Veteran 30 Speakern.

Den HM75 gibbet ned mehr, dafür kann man einem alten (!) Velestion T75 nehmen, vorzugsweise aus den 80ern, die mit der rein weißen Beschriftung hinten. 2. Wahl wäre die schwarze Rückseite.

Die alten Modelle klingen lange nicht so gescoopt und 'steril ' wie die neuen und machen mir zumindest echt Spaß. Der HM75 schlägt bzw schlug genau in diese Kerbe.

Der Veteran klingt wie ein urmelalt eingespielter V30 und nervt nicht so in den Hochmitten. Hab gestern erst wieder andere speaker getestet, kam aber immer wieder zu der o.g. Kombi zurück .

Celestion selbst empfiehlt die V30/T75 Kombi sehr gern für alles in Richtung Heavy Rock.

Amp bei mir ist ein Satriani JVM und ein JCM 2000 DSL.

 

[BeWo]

Die Marshall Boxen, zu denen es wohl mehr Erfahrungen hier gibt, scheinen ja nicht so tolle zu sein.

Das kann man so nicht sagen. Der Kohlekeller hat einige super gemachte Videos Online wo der zB die Speaker aus einem Mesa Cab - Cab und Speaker gelten bei vielen als der Goldstandard - in ach so furchtbare Marshall Cabs einbaut und das klingt ganz nett und in Folge sind die Gebrauchtpreise eine Zeit lang nach oben gegangen.

Übrigens spielt Olli zu seinem JVM nie eine Marshall Box, oder?

Ja, aber dessen JVM ist ja auch gemodded (s. die kleine Plakette), vielleicht passt dazu eine andere Box besser oder -wie schon mehrfach hier von Usern beschrieben- es ist einfach Geschmackssache und Oli möchte einen etwas anderen Klang.

In mehreren Videos sagt er, dass er immer versucht Amps mit immer den gleichen Cabs zu zeigen (wo ich mich explizit erinnere ist im Video zum D-Moll) um einen ehrlichen Vergleich zu machen und dass er viel verwendet was die Leute in seinen Augen auch zu Hause haben. Und das dürfte bei den meisten bei Hard Rock - Metal ein Cab mit V30 sein alleine schon weil die meisten Cabs auch schon mit denen kommen.

Man sollte auch nicht vergessen, dass ein Cab je nach Aufstellungsort auch ganz unterschiedlich klingen kann. Wenn ein Amp an der Wand steht oder noch besser in einer Ecke, oder je nach "Füllung" des Raums ist das teils richtig viel. Ich bin mir da nicht sicher ob so manches Urteil dass etwas schlecht klingt so gerechtfertigt ist.

 

[Myxin]

sondern mit Creambacks G12 M 65

Die mag ich gern, aber für tightes Palm Mutes Riffing sind die nicht so gut, weil zu weich im Low End.
Hast ja geschrieben, dass dir der Sound zu wenig knackig ist im Hi-Gain Bereich.
Du könntest ja mal einen Creamback 65 durch einen Creamback 75 oder einen V30 ersetzen und schauen, ob es dann besser ist.