Meine Gitarre brummt ... je nachdem, wo man steht.

[Bassturmator]

Na die Buchse soll ja auch richtig fest sitzen. Du brauchst einen Abzieher dafür, den Du Dir auch improvisiert aus Rohrstückchen und Unterlegscheiben basteln könntest.

Ich würde aber auch so mal in dem Kabelbaum aufräumen, denn dieses Wirrwar an Kabeln so dicht bei dem grob verzwirbelten Masseklumpatsch würde mich schon stören. Da nimmt es der Dieter mit der Qualitätskontrolle in Asien wohl nicht so genau...

*

 

[Del Pedro]

Angeblich nix Asien, sondern Kroatien und Deutschland.

View: https://youtu.be/rpB3m-P2ZuQ

 

[Spanish Tony]

Es war doch lange Zeit bekannt, dass die Gitarren aus Asien kommen. Das stimmt aber gar nicht? Eigentlich ist alles ganz anders? Und die ganze Produktion, die ja überwiegend von Handarbeit geprägt ist, hat ja eigentlich was von einem Custom Shop. Aha!

 

[Bassturmator]

Hey - vielen Dank für den Hinweis und das hervorragend produzierte Video @Del Pedro!

Ist doch schön zu sehen wie glückliche Handwerker entspannt an einem perfekten Instrument arbeiten.

Man hat ja sogar kurz einen Lötkolben sehen können, der hier in Deutschland diese in diesem thread abgebildete Lötstelle fabriziert hat. Für mich sieht die ganz unabhängig davon wo gelötet wurde nicht so aus als wäre sie von einem geschulten Handwerker gemacht worden.

*

 

[Spanish Tony]

Schön zu sehen, dass dort traditionelles Handwerk betrieben wird. Wo findet man das heutzutage noch?

 

[Pentatoniker]

Ähhh. Es ging aber ums Brummen, oder war das hier der Thread für Duesenberg vs Gibson vs Fender vs PRS vs alle anderen …

Klappern gehört doch zum Geschäft, und jeder darf seine Wahl treffen

 

[Pentatoniker]

Update: Das gute Stück war beim Gitarrenbauer, der hat die Buchse der Brücke gezogen und das Massekabel wieder angelötet. An der Gitarre ist alles gut, an seinem Amp, der so richtig richtig laut eingestellt war, hat nichts gebrummt.

Sobald ich zu Hause war, hat es im Probenraum im Keller wieder gebrummt. Komischerweise brummt es aber nur, wenn zwischen Gitarre und Mischpult das Effektboard in die Signalkette eingeschleift ist oder wenn ich an meinen Röhrenamp gehe. Dabei kann ich Effektboard und Pult per XLR oder aber auch per Klinke (line) verbinden, es brummt bei beidem. Gehe ich aber direkt ins Mischpult in den Hi-Z-Eingang, brummt nix.

Ich habe dann den gesamten Stromkreis im Keller im Sicherungskasten ausgeschaltet und mir ein langes Kabel aus dem Erdgeschoss geholt. Daran hat es genauso gebrummt, wie am Stromkreis "Keller". Also kann ich ein Gerät im Keller als Ursache ausschließen.

Dann bin ich mit Gitarre und Amp ins Wohnzimmer im EG gegangen. Dort war das Brummen stark davon abhängig, wo im Raum ich stand: von ganz laut gleich unter der Lampe bis ganz still, wenn ich mit 2 m Entfernung vom Amp mitten in den Raum ging.

Irgendwie werde ich die Vermutung nicht los, dass es eine Einstreuung ist, die vom Nachbarn oder von draußen kommt. Gibt es Möglichkeiten, sowas mit Messgeräten rauszufinden?

Merci und viele Grüße

 

[Darkdonald]

Irgendwie werde ich die Vermutung nicht los, dass es eine Einstreuung ist, die vom Nachbarn oder von draußen kommt. Gibt es Möglichkeiten, sowas mit Messgeräten rauszufinden?

Du solltest auf jeden Fall dein (komplettes) Setup mal woanders testen. Also nicht in deinem Haus.
Wie oben schon jemand erwähnt hat, können die verrücktesten Dinger Störungen verursachen: Leuchtstofföhren, Vorschaltgeräte, Trafos, PowerLAN, Mähroboter-Begrenzungen, Wechselrichter, Heizungen, diverse E-Geräte und ne Menge mehr...
Auch externe Quellen sind (un-)beliebt: Straßenbahnen, (Schwer-)Industrie, größere Kabeltrassen...

Wenn es nur bei dir zu Hause ist, liegt die Ursache bei dir, dem Nachbarn oder extern (s.o.).
Testen kannst du am besten gemeinsam mit dem Nachbarn: Bei dir den Strom komplett (FI) abschalten, mit einem Verlängerungskabel beim Nachbarn kurz Strom holen und testen.
- Keine Störungen mehr? -> Das Problem liegt bei dir
- Immer noch? -> Den Test umdrehen (Nachbars FI abschalten)

Wenn's in beiden Fällen brummt: Worst case, weil externe Ursache -> im Grunde hilft vermutlich nur ein Umzug...

Zur Frage: ja, es gibt sogenannte EMF-Meßgeräte

 

[Gitarrensammler]

Bei mir war es das Führungskabel des Rasenroboters, beim lokalen Shop ein neuer Sendemast ..... vorher alles ok, plötzlich brummen die Strats.

 

[Pentatoniker]

Letzten Samstag ne Hochzeit gespielt mit der Gitarre und dem Effektboard, aber Mischpult und Boxen von der Location… nicht einen Brummer, … ich geh jetzt mal auf Spurensuche. Ich bin aber erst einmal froh, dass nix defekt ist

 

[Frans13]

Es gibt noch eine "Testmethode", die du probieren kannst: wenn es brummt, da bleiben wo du gerade stehst und dich langsam im Kreis drehen - in der Regel gibt es eine Richtung in der es weniger brummt.

 

[Pentatoniker]

Hi @Frans13 ,

ja, genau so ist es. Schau mal bitte auf das Foto in meinem Eröffnungsbeitrag. Wenn ich mich zu dem Notenpult neben dem Schränkchen, auf die das Mischpult steht, drehe und direkt rangehe, ist es ruhig. Je weiter ich aber vom Notenpult weggehe, kommt das Brummen wieder, auch wenn ich mit meiner Front weiterhin Richtung Wand bleibe.

Und wenn ich mich unmittelbar vor die Box links im Bild stelle, ist auch Ruhe.

Was kann ich daraus denn für Schlussfolgerungen ziehen, wenn bei einer Ausrichtung in eine bestimmte Richtung Ruhe herrscht.

Danke dir!

 

[nasi_goreng]

Frans meint nur, dass man die Gitarre als "Peilantenne" verwenden kann.
Die Spule des Tonabnehmers nimmt die meisten Störungen in Richtung Saiten und 180 grad gegenüber auf.
Damit kann man versuchen die Störquelle anzupeilen.

 

[Pentatoniker]

das heißt???: Die Störquelle kommt NICHT aus der Richtung der Wand, an der der Notenständer steht und der gegenüberliegenden, sondern von der mit den Micros bzw. wo die Gitarren hängen.
Richtig?

 

[VanRick]

Bei mir war es das Führungskabel des Rasenroboters,

Das E-Schaf ist auch bei mir der Brummauslöser (Ladestation ca. 3m vom Musikzimmer entfernt). Zum Glück nur wenn der Roboter in Betrieb ist. Sobald er in der Ladestation steht ist Ruhe.

Vielleicht ist in der Nähe vom TE auch so ein ähnliches Gefährt unterwegs.

 

[Frans13]

Deine Pickups werden zu einem Ortungsgerät. Nimm den Rat aus Post #33 und such die Störquelle. Kleb mit Gaffa oder sowas einen Streifen auf den Boden, der die beiden Richtungen markiert. Wechsle die Position, ein paar Meter zur Seite und such nochmal. Kleb wieder einen Streifen auf den Boden, such die Stelle, wo sich diese beiden Linien schneiden. Wenn du nur eine Störquelle hast, kannst du sie so womöglich lokalisieren.
Hast du außerdem mal nachgesehen, was du der Reihe nach abstecken kannst (was am Stromnetz hängt) während die Gitarre an deinem Platz (vielleicht auf dem Gitarrenständer stehend vor sich hinbrummt) bis sich was bessert?

 

[Pentatoniker]

Es gibt 2 Varianten

• die Beeinflussbare, d.h. Störsignale bei mir zu Hause. Ich habe ja sogar den gesamten Stromkreis des Probenraums über den Sicherungskasten ausgeschaltet und es hat trotzdem gebrummt
• die Nicht-Beeinflussbare: Unser Raum grenzt direkt ans Nachbarhaus (Doppelhaus), die Störquelle könnte beim Nachbarn liegen. Aber da werde ich nichts unternehmen, der ist schon so tolerant, uns permanent zu ertragen

Gestern allerdings war unser Rasenroboter ausgeschaltet und es hat nichts gebrummt. Das muss ich nochmal testen, obwohl mich das schon wundert. Das Begrenzungskabel oben im Garten ist auf Erd-Niveau, wo hingeben wir im Keller sind, meine Gitarre also ca. 2 m unter Erdniveau. UND: Der Roboter hängt an einem völlig anderen Stromkreis. Und das Begrenzungskabel vom Roboter ist Luftlinie mind. 4,5 m entfernt. Und der Roboter ist schon seit Jahren da, brummen tut es aber erst seit ein paar Monaten. ... wäre schon strange, wenn's daran läge.

Ich check das heute nochmal.

 

[LP Hannes]

Der Roboter hängt an einem völlig anderen Stromkreis. Und das Begrenzungskabel vom Roboter ist Luftlinie mind. 4,5 m entfernt. Und der Roboter ist sc

Moin... ich erinner mich gelesen zu haben, das man das Begrenzung Kabel auch vergraben kann. Um es später eventuell mal zu suchen nimmt man ein Breitbandradio (AM ??) um die Frequenz einzustellen auf der das Roboter System arbeitet. Quasi ein Ortungsgerät. Schuld an Deiner Störung ist dann nicht der zugehörige Stromkreis, sondern die abgestrahlten Wellen vom Begrenzungskabel.
Sowas können Gitarren und Pedalboards natürlich auch prima empfangen.
Ich konnte mit meinem Fuzzfactory-Nachbau auch Radio höhren. ... Klang eher gruselig.

 

[Pentatoniker]

Den Tipp mit dem Breitbandradio sieht man oft. Vor allem soll das helfen, eine Bruchstelle im Begrenzungskabel zu finden. Man muss das Mittelwelle-Band nehmen. Von der Station aus bis zur Bruchstelle soll es angeblich wg. der Störfrequenz rauschen und ab dem Bruch nicht mehr.
Ich hatte letztens die Situation, aber das hat nicht funktioniert. Es hat überall gerauscht wie blöd, als ich die Frequenz einmal gefunden hatte. ... Eventuell ein Zeichen dafür, dass das Begrenzungskabel ordentlich abstrahlt. Aber warum erst seit Monaten und nicht schon seit das Ding läuft?

 

[Pentatoniker]

Da sich zwischenzeitlich herausgestellt hat, dass das Brummen woanders nicht auftaucht und auch kein Fehler an meinem Equipment vorliegt, war ich zunächst mal beruhigt und habe versucht, das Brummen zu ignorieren.
Das ging auch eine Zeit lang gut, .... bis es mich wieder genervt hat.

Als Ursache blieb eigentlich nur noch die für mich unwahrscheinlichsten Quelle übrig .... der Rasenmäherroboter. Warum war das die für mich unwahrscheinlichste Ursache:

• Den Roboter habe ich schon seit 4 Jahren, das Brummen habe ich aber erst seit einigen Monaten.
• Der Roboter läuft über einen anderen Stromkreis (Garage) als der Keller
• Das Stromkabel zur Ladestation liegt
  • entlang der Seitenwand des Probenkellers auf 3m Entfernung zu Außenwand (die hat ein abgesenktes Fenster). Ich stehe in dem Raum auf der anderen Seite, also nochmal 4 m Entfernung .... macht insg. 7m Entfernung.
  • biegt dann um 90 Grad ab in ein Leerrohr und verläuft weiter auf mind. 3,5 m Abstand parallel zur Rückwand des Probenkellers in ca. 40 cm Tiefe. Da der Probenraum im Keller ist, liegt das Kabel somit ungefähr auf Deckenhöhe des Probenraums, die Störfrequenzen müssten also 3,5m durch verfüllten Boden durch die Wand eindringen.
• Das Begrenzungskabel vom Roboter liegt ebenfalls parallel zur Rückwand des Probenkeller, auf ca. 5m Entfernung auf Bodenhöhe, d.h. sogar oberhalb der Kellerdecke

Irgendwann hab ich's halt trotzdem probiert und den Stecker vom Roboter gezogen. ... und prompt war das Rauschen weg. .... Viele Grüße von Murphy's Gesetz.
(Ich vermute, dass es tatsächlich am Begrenzungs- und nicht am Stromkabel liegt, denn da laufen (auch näher an der Wand) noch andere Stromkabel aus dem Stromkreis). Das Begrenzungskabel scheint halt wie ein Radio zu strahlen.

Jetzt habe ich ne Funksteckdose für den Rasenroboter gekauft, und sobald ich probe, wird das Ding aus- und anschließend wieder eingeschaltet. (Mähen tut er ohnehin vormittags, und da wird so gut wie nie geprobt)

Welche Lehre ziehe ich hieraus: Nichts ist unmöglich. Brummen ist ein fieses Thema, und die unmöglichsten Ursachen sind möglich. Also hilft nur: ALLES ausprobieren.