Geräusche über das Monitoring, wenn kein Audio abgespielt wird

[LPK]

Moin Leut's!

Ich poste hier im Unterforum, weil ich das Problem bis jetzt meinem Interface zuordne. Wenn ein Moderator es verschiebt, erbitte ich eine kurze Nachricht dazu. Danke!

Ich habe mit meinem Homestudio-Monitoring ein Problem, zu welchem ich um Eure Hilfe bitte.

Hintergrund: Ich bin beim Renovieren in meinem Haus und bin mit meinem Homestudio vom Erdgeschoss in den 1. Stock gezogen. Im Erdgeschoss hatte ich noch ein Syryncs Monitoring, welches aber auch das unten beschriebene Problem hatte, aber nicht so laut wie mein jetzt aktuelles Yamaha Monitoring. Auch hatte ich im Erdgeschoss nur 1 Monitor am PC, jetzt habe ich mir meinen Wunsch verwirklicht und arbeite mit 3 Monitoren.

Hier ein Bild dazu, weil ich weis, das Erfahrene unter Euch da schon mal Probleme erkennen könnten:



Mein aktuelles SetUp:

• Windows11 PC
• M-Audio M-Track 8x4M Interface
• Yamahe Studiomonitoring -> HS-5 Satelliten mit dem HS-8S Subwoofer
• Kopfhörer von Austrian Audio und Beyerdynamik (diverse)
• alle Audiokomponenten mit symmetrischen Kabeln verbunden - gute Qualität
• kabelgebundene Tastatur und Maus

Hört Euch bitte die "anhängende" Audio-Datei an. Ich habe sie mit meinem Field-Recorder gemacht, welchen ich vor einem Monitor gehalten habe.

Ihr hört Störgeräusche, die ständig zu hören sind, 2x bewege ich die Maus.
Ich meine, das es Störgeräusche vom PC sind - nur was in der Kette fängt diese ein?
Die Audio-Datei gibt es natürlich lauter wieder, ich höre es bei mir leiser aber doch nervend, wenn keine Mucke abgespielt wird.

Mein Interface ist über ein USB-C auf USB-A Kabel in guter Qualität verbunden und zum Austausch von Daten bis 5 GB ausgelegt. Darauf habe ich geachtet.

Jetzt versuche ich mit Logik den Fehler einzugrenzen:

• Man hört diese Geräusche nur (!) über das Monitoring, über Kopfhörer hört man diese nicht!
  Nach meiner Logik kann es dann schon mal nicht das USB-C auf -A Kabel sein, welches das Interface mit dem PC verbindet.
• Ziehe ich die symmetrischen TRS-Klinkenstecker auf dem M-Audio Interface ist Stille!
  Das Heißt für mich, dass das Yamaha Monitoring nicht (!) die Störgeräusche einfängt.

...und an weiter logisch gedacht: Das M-Audio Interface fängt diese Geräusche vor den symmetrischen Out's ein. Oder?!

Wie beurteilt Ihr die Situation? Habt Ihr Erfahrungen mit solch einem Problem? Liegt es am M-Audio Interface?

Vielen Dank!

 

[harrymudd]

Das Geräusch kenne ich nur zu gut. Es handelt sich um ein Masseproblem der Yamaha-Boxen und der PC Masse.
Lösung 1. du kannst die Masse der XLR Kabel auf einer Seite auftrennen. Manchmal reicht das schon.
Lösung 2. du nimmst eine Isolator-Box

 

[Der gute Fee]

Was Harry sagt, ich hatte das Problem auch mit den gleichen Boxen.

 

[LPK]

Danke @harrymudd

Auf "Masse" habe ich auch spekuliert

Lösung 1. du kannst die Masse der XLR Kabel auf einer Seite auftrennen. Manchmal reicht das schon.

O.K., also die Masseverbindung über die Steckdosenleiste lassen wir außen vor und kucken uns die Masseverbindung auf der sekundären Seite an -> hier wäre ja ein Masseschluss vom PC zum M-Audio Interface über das USB-Kabel (oder?!) und dann weiter von den beiden symmetrisch out TRS-Klinkenstecker die auf der anderen Seite XLR-Stecker im Input des Subwoofers haben.

Wo sollte ich jetzt die Masse trennen? Am USB-Kabel oder an den symmetrischen Kabeln? Und dann zu welcher "Geräte-Nähe"?

Lösung 2. du nimmst eine Isolator-Box

Wären das die "Line-" oder "Ground-Isolatoren"? Wenn die das sind, dann wird es teuer. Habe mir solche gerade beim Big-T angesehen.

Was Harry sagt, ich hatte das Problem auch mit den gleichen Boxen.

Danke @Der gute Fee ! Und was hast du konkret unternommen?

 

[Der gute Fee]

Das, was Du außen vor lässt und ich empfehle das auch nicht Aber Ruhe ist jetzt.

 

[harrymudd]

Wo sollte ich jetzt die Masse trennen? Am USB-Kabel oder an den symmetrischen Kabeln? Und dann zu welcher "Geräte-Nähe"?

Bei den XLR Kabeln.

 

[LPK]

Vermelde Erfolg!

Ich habe den "Sleeve"-Bereich der beiden TRS-Klinkenstecker, welche im M-Audio Interface Output stecken und dann zum Subwoofer gehen, mit einem sehr dünnen Plastikklebeband abgeklebt: Perfekt! ...die Geräusche sind weg!

Danke Euch Allen für die schnelle und sehr gute Hilfe!

 

[harrymudd]

Wenn die das sind, dann wird es teuer. Habe mir solche gerade beim Big-T angesehen.

Gibts auch in günstig - sind nur etwas versteckt.

Millenium DATI​

​

 

[LPK]

Update

Nach nun ~3 Monaten in und mit meinem Homestudio habe ich festgestellt, dass doch noch - allerdings sehr sehr leise! - Störgeräusche im Signal vorhanden waren. Da ich ein Typ bin, der gerne mal Flöhe husten hört, habe ich um eine erneute bzw. erweiterte Problemlösung nachgedacht.

Ich erinnerte mich an die von Fractal Audio benannte Humbuster Technik.



Zwar wird hier auf der Empfänger Seite das eine symmetrische Signal mit der Masse "kurzgeschlossen", aber ich fragte mich: Was passiert, wenn man mit qualitativ etwas besseren Material die Masse/Schirmung vom Interface (mein M-Audio mit TRS-Klinke Out's) zum In meines Yamaha Monitorings mit XLR-Buchsen führt, aber dort nicht verlötet?

Teile bestellt und zwei Kabel selber gelötet -> die Masse/Schirmung läuft jetzt "passiv" im Kabel mit, bis zu den XLR-Male Steckern -> dort nicht verlötet, nur verzinnt und mit Schrumpfschlauch (falls man später doch noch mal die Masse verbinden möchte) isoliert.

Der Unterschied zur im Post #7 erwähnten Vorgehensweise ist klar -> klebt man mit dünnen Klebeband die Masse am TRS-Stecker ab, hat man keine Schirmung über den Verlauf des Kabels.
Jetzt, mit dem von mir gelöteten Kabeln hat man zumindestens - wenn auch "nur" passiv - eine Schirmung über den Verlauf des Kabels.

UND JETZT (!) sind auch die kleinsten "Fitzel-/Britzel-Geräusche" weg ...und denke nun darüber nach, irgend was gegen diese nun wieder deutlich zu hörenden hustenden Flöhe zu unternehmen...

 

[harrymudd]

Man sollte vorher im Manual der zu verbindenden Geräte nachschauen, ob es zulässig ist, TS Stecker in TRS Buchsen zu stecken.
Defekte werden wohl nicht so schnell auftreten, aber es kann zu Verzerrungan führen.

 

[LPK]

Man sollte vorher im Manual der zu verbindenden Geräte nachschauen, ob es zulässig ist, TS Stecker in TRS Buchsen zu stecken.

Verstehe das jetzt nicht wirklich... ...weil ich bei meiner Kabellösung keine TS-Stecker verwende ...oder beziehst Du Dich jetzt auf die Humbuster Kabellösungvon Fractal Audio? Das Fractal Audio Humbusterkabel ist eine eigene Entwicklung von Fractal Audio, welche eigentlich nur bei den firmeneigenen Geräten zur Anwendung kommen sollte.

 

[harrymudd]

ich bezog mich auf das Fractal Audio Kabel

 

[LPK]

ich bezog mich auf das Fractal Audio Kabel

O.K.! Dieses Kabel ist nach meinem Kenntnisstand nur zum Gebrauch am FM9. Zum FM3 kann ich gar nichts sagen, das AXE3 braucht es - so meine ich - gar nicht.

Ich wollte auch nur den gedanklichen Zusammenhang darstellen, warum ich jetzt dafür Sorge getragen habe, die Masse als Schirmung vom Host-Gerät ausgehend in die Peripherie des Monitorings zu schicken. Die "rückwirkende" passive Masse vom Yamaha-Subwoofer schirmt nicht so gut, wie die jetzt gefundene Lösung!