Abwechslung beim Zählen vs. Abwechslung beim Spielen

[Gast 282540]

Vor einer Weile hatte ich mir eine Kurznotation für „I Love Rock ‚n‘ Roll“ geschrieben, die ich komplett in 4/4 hatte. Habe ich dann so in den Schlagzeugunterricht mitgenommen und mein Lehrer mir seine Kurznotation für dasselbe Lied gezeigt, die auch ein paar 3/4 und 1/2 Takte hatte. Wesentlicher Unterschied bestand darin, dass in meiner Variante je nach Passage die Bass von 1/1+ und 3/3+ auf 2/2+ und 4/4+ wanderte und wieder zurück, während in seiner Variante die Bass durchgehend nur auf 1/1+ und 3/3+ war.

Sicherlich ist das auch Typ und Liedabhängig und geht in der Form vermutlich bei komplexeren Liedern auch nicht so. Raushauen können einen natürlich sowohl Abwechslung beim Zählen als auch beim Spielen und geübt werden muss ja sowieso beides.

Trotzdem würde mich mal interessieren, ob es da Tendenzen gibt welche Variante mehr Leute bevorzugen. Durchgehendes Zählen von 4/4 mit Bassvariationen oder Bass gleichbleibend, dafür Verschiebungen beim Zählen.

 

[der dührssen]

Bei dem Song müsstest du schon in unterschiedlichen Metren zählen/notieren (also entsprechend mal nen 3/4 oder 2/4 einfügen am Ende eines Durchgangs, hab's nicht mehr im Detail im Kopf).
Sonst ergeben die Sinnabschnitte und Taktbeginne auch überhaupt keinen Sinn. Hast du ja auch festgestellt anhand der "wandernden" Bassdrum - die Snare würde ja entsprechend auch mitwandern. Rein logisch wär das Quark.

Denke auch mal dass es für dich leichter ist eine Form zu zählen indem du z.B. 4+4+4+3 zählst (für Taktarten) und dann eben eine klare eins des neuen Durchlaufs hast.

 

[Trommler53842]

Wir machen auch einen Song mit 4/4 und dazwischen 5/4 + 3/4 + 5/4 + 3/4 + 4/4

Bruno Mars mit "24K Magic".

Mann könnte die 5+3er auch als 4er zählen, dann triffst Du aber mit der BD nicht mehr die 1 der anderen Instrumentalisten.

Anderes Beispiel: Peter Gabriel mit Solsbury Hill. Ist in weiten Teilen ein 7er.

Die Betonungen drehen aber von 4+3 auf 3+4 und umgekehrt.

Da muss man leider die Ar***backen zusammenkneifen und die übergeordnete Struktur lernen. Hat man die geschnallt, spielt sich ein Song dann immer flüssiger.

 

[Gast 282540]

Vielen Dank für die Antworten.

Es ging mir aber in erster Linie darum zu fragen, ob jemand sagt ich würde lieber die Variationen beim Spielen als beim Zählen nehmen.

Ich zum Bsp. hatte lange Zeit im Leben eine ausgeprägte Sprechhemmung, während mir Bassvariationen warum auch immer leichter als alles andere am schlagzeug fallen. Daher dachte ich erst die 4/4 Variante, das ich da konstant bleiben kann würde mir leichter fallen, während ich bei den Verschiebungen der Bass nicht so das Problem sah. Solche Gründe halt, wo jemand sagt, das eine fällt mir leichter als das andere, so rein persönlich.

Ich wollte ursprünglich beide Varianten beim Spielen vergleichen, hatte mich dann aber aus Zeitgründen nur für die Variante meines Schlagzeuglehrers entschieden. Fand auch das, das sehr angenehm zum Spielen war so. Hatte auch seine Variante genommen, weil da nur Zahlen drauf standen, ich habe immer noch die Neigung sehr ausführliche Notizen zu machen. Fühlte mich dabei aber weit weniger am Blatt klebend.

Er meinte auch, von der Notation her ginge beides, aber ob das dann auch mit / bei den anderen Instrumenten ein Problem geben könnte hatte ich mich auch gefragt.

Ich glaube bei Judgement Day von Whitesnake gibt es auch solche Variationen

4+4+4+3

So etwa stand das auch in der Notation meines Schlagzeuglehrers.

 

[der dührssen]

Also im Endeffekt zählt unterm Strich, wie du damit zurecht kommst. Fällt dir das 4/4-Durchzählen leichter: Go for it.
Ich wollte nur beschreiben, dass das rein in der Theorie falsch wäre, da Sinnabschnitte so eben verschoben werden würden.

Letztendlich ist es ja auch eine schöne Übung mal Rauszuhören wo in der Abfolge der kürzere Takt liegt

 

[x-Riff]

Solange es nur um Dich geht, ist das Koordinatensystem, das Du benutzt, egal: Hauptsache, Du kommst ans Ziel.

Wie hatten in der Banf schon rhytmisch schräge Stücke, wo wir uns auf eine gemeinsame Zählweise geeinigt haben - beispielsweise bei Pausen, um gmeinsam auf der 1 wieder einzusetzen.
Normalerweise macht das aber jede/r für sich aus.

Mein rhytmisches Empfinden oder mrine Orientierung ist such anders, je nachdem, ob ich Gitarre oder drums spiele. Bei der Gitarre habe ich normalerweise längere Bögen (mehr Takte, die eine Einheit bilden) - bei den drums orientierte ich mich eher an Fussmaschiene und snear, manchmal aber auch an Hihat oder Becken.

Wenn ich bei einem "schrägen" Rhytmus am Anfang stehe und ich ihn erst msl "packen" will, teile ich ihn in kleinere Einheiten ein. Simples Beispiel: Take 5 habe ich - wie es manchmal auch empfohlen wird - in einen 2/4 und einen 3/4 aufgeteilt. Das geht auch, ist aber bzw. empfinde ich als Krücke - es ist rin 5/4 und er fließt schöner und eingängiger, wenn ich ihn in dieser Einheit auffasse und spiele. Genauso wie money (7/4) von Pink Floyd oder Salisbury Hill (7/4 plus ein paar andere parts) von Peter Gabriel.
Bei komplexen Sachen von z.B. Tool (die ich allerdings nicht nachspiele), würde es mich mit Sicherheit komplett aus der Kurve tragen, wenn ich die nicht erst in kleinere Einheiten zerhacken würde, um überhaupt einen Einstieg zu finden ...

x-Riff