Alu Schlagbrett für Strat?

[OldRocker]

Hey,
wollte mal in die Runde fragen ob ein Alu Schlagbrett den Sound der Pickups verändert!?
Immerhin könnte das doch die Magneten/Spulen der Pickups beeinflussen...oder liege ich da falsch?
Es gab mal in den 80ern die Tendenz zu (Schaller) Pickuprähmchen aus Metall...wurden von den einen verbaut, waren bei den anderen als "Soundkiller" verschrien - soviel zum Hintergrund meiner Frage...
Gruß,
Bernir

 

[eizo930]

Alu ist doch nicht magnetisch. Wie sollte da das Magnetfeld der PUs beeinflußt werden?

 

[Rookie77]

Alu? Magnetisch?
Pickguards aus Alu wurden bei Fender in den 50ern mal probiert und dann aussortiert, nachdem die Spieler allesamt schwarze Finger bekommen haben. Das kommt jedoch auf die Oberflächenbehandlung an.

 

[SlowGin]

Ich bin mit einem Gitarrenbauer befreundet, der schwört sogar, dass das Material und die Stärke des Pickguards den Klang beeinflusst.

Ich persönlich halte das am Amp alles für nicht wahrnehmbar, um das jetzt mal etwas zurückhaltend zu formulieren.
Alu ist grundsätzlich überhaupt kein Problem.

 

[Moselaner]

Es gibt doch von Fender selbst Alu-Pickguards. Ich habe sowas mal gehabt und meine mich zu entsinnen, das es irgendwie "komisch" geklungen hätte. Immerhin ist es zwar nicht magnetisch, aber da mit Masse verbunden, schirmt das prima ab. Bestimmt kann man auch eine parasitäre Kapazität herleiten, da das ja doch eine ganz schöne Fläche hat, aber dann dürfte man auch nicht die gesamte Fräsung mit Kupferfolie o.ä. abschirmen.

https://de.fender.com/products/11-hole-modern-1-ply-anodized-stratocaster-s-s-s-pickguard?variant=49498518683935

 

[HIFI-KILLER]

Ja, theoretisch endstehen tatsächlich Wirbelströme, da es sich nicht um ein Pickup Cover handelt, das nur wenige mm an den Polkern und Spulen sitzt, wird das auch kaum merklich sein.

 

[eizo930]

Ich habe unter allen Strat-PGs 0,4 mm bzw. 0,5 Alu-Blech/Folie. Ich höre da keinen Unterschied, erst recht nichts "komisches".
Die erwartete Abschirmung hält sich allerdings auch in Grenzen.

 

[Moselaner]

Die betreffende Strat hatte ich auch gleichzeitig komplett mit Kupferfolie abgeschirmt, vielleicht kam es mir auch nur komisch vor, weil sie nicht mehr gebrummt hat
Ist schon über 20 Jahre her, hab mir nur gemerkt, daß ich das nicht nochmal mache

 

[eizo930]

Wenn die Strat nicht mehr gebrummt hat, war's ja m.M.n. eine Verbesserung.
Vielleicht ein Tip für @OldRocker.

 

[HIFI-KILLER]

Wenn das ganze Fach mit Kupferfolie ausgestattet und jeweils ein extra Masse Kabel zu beiden Teilen möglichst gleich lang , dürfte die Abschirmung optimal sein, mit so einem Aluminium Deckel.
Die Verbindung des Deckels zur Masse sollte mit Sägering und Schraube befestigt werden.
Sonst ist das Glück Sache ob der Schirm auch schirmt und Kontakt hat.
Selbst die niedrige Saitenlage kann dabei helfen.

 

[OldRocker]

...nein, es geht nicht um Abschirmung, hab keine Brumm oder sonstwas Probleme (alles stacked HB)...es geht mir schlicht um die Optik...dieses dünne, schwarze Alu Schlagbrett von Musiclily sieht einfach geil aus (hab ich schon hier) für meine dunkelrote Strat - gefällt mir deutlich besser als ein dreilagiges Plastik Teil, da stört mich die weisse Zwischenschicht bei der Gitarre immens, und auch die einlagigen Plastikteile find ich popelig....das ist alles.
Und da fiel mir eben die alte Diskussion wieder ein...

 

[Ben zen Berg]

Es wird die Resonanzfrequenz der PickUps nach unten drücken. Im Tonabnehmer entsteht ja eine elektro-magnetische Schwingung. Die breitet sich auch in allen eklektisch leitenden Materialien um den Tonabnehmer herum aus, dann bilden sich darin Wirbelströme. Die 'bremsen' die Energie der Schwingungen im PU ein wenig aus. Der Sound wird Richtung Tiefmitten verschoben und die Dynamik geht ein wenig verloren.
Bei einem Humbucker mit Metall-Cover wird sich das nicht bemerkbar machen. In dem Metall-Cover selbst entstehen genug Wirbelströme, obendrein ist es auch ein Faradayscher Käfig.
Bei offenen Humbuckern wird sich das eher bemerkbar machen, aber auch hier entstehen schon Wirbelströme in der Base Plate und - wenn AlNiCo - in den Magneten.
Richtig auffallen wird es bei Single Coils mit Plastik-Cover und Magneten in der Spule.
Je dicker das Alu-Pickguard ist, desto stärker wird dieser Effekt.

 

[HIFI-KILLER]

Ja verstehe, ich bin deshalb auch am wühlen.
Das Original PG passt nicht mehr, der Hals hat zu viele Bünde.
Eine Alu Platte hab ich auch noch zur Wahl.
Ich probiere es gerade mit Holz.

 

[Salty]

Framus hat Jahre lang Pickquards und Rahmen aus Metal verbaut - auch magnetische
Travis Bean Gitarren u.a werden gar ganz aus Aluminium gefertigt
Die Gittler war im Prinzip ein Stahlskelett
Die Squier J.Mascis hat ein Alu Schlagbrett
….
Denke das tut sich nix

Viel Spaß

 

[Ben zen Berg]

Denke das tut sich nix

Kannst Du überall dort nachlesen, wo fundiertes Fachwissen zu finden ist. Alles was auf Vermutungen beruht ist auch nur vermutlich richtig.
Hier zwei Frequenzanalysen des selben Humbuckers mit Keramik Magnet, mit und ohne Metall-Cover.

Und auch noch ohne Base Plate:

Bei einer Strat kann man natürlich auch Gegenmaßnahmen ergreifen, z.B 500 kΩ Pots verbauen.

 

[Salty]

Kannst Du überall dort nachlesen, wo fundiertes Fachwissen zu finden ist.

Keine Sorge ich will hier nicht die Physik wiederlegen oder gar dein Expertise in Frage stellen. Meinte natürlich aus künstlerischer Sicht wird das nicht viel schaden.

 

[Ben zen Berg]

Ein Alu-Pickguard kann bei schrillen PUs ja auch ein Segen sein. In einer darauf aber nicht abgestimmten Umgebung wird es - auch vermutlich - ein wenig stören. Das hängt natürlich mit persönlichem Empfinden und dem Ausmaß der Wirkung zusammen.
Ich habe auch eine Strat mit offenen Neusilber-Covern. Im direkten Vergleich mit einer, die normalen Plastik-Cover hat, fällt das schon deutlich auf. So what, wenn ich damit spiele, dreh ich einfach die Höhen ein wenig auf.

 

[eizo930]

Bei den Covern gibt's ja schon einen Unterschied zwischen Neusilber und Messing.
Ob meine 0,5-er Aluabschirmung unter den Schlagbrettern im Bezug auf die Wirbelströme in/bei/mit einem Alu-Schlagbrett vergleichbar ist weiß ich nicht, bilde mir aber ein, auf den Klang bezogen, sowohl bei HB als auch SC, keinen Unterschied zu hören.

 

[OldRocker]

OK,
Ben's Ausführungen als kundiger Fachmann(!!!) überzeugen mich da am ehesten...ich werde das Schlagbrett nicht einbauen....ich stehe sehr auf dieses "Fauchen" obenrum bei Strats und suche auch meine Pickups dahingehend aus...dann werde ich das natürlich nicht durch ein Pickguard abmildern.
Danke für eure Ausführungen...