Dauerhaftes "Kitzeln" bzw. empfindlicher Hals

[dan1001]

Hallo,

mein Name ist Daniel und bin am verzweifeln. Ich bin kein Professioneller Sänger, sondern mache es zur Zeit nur Hobbymäßig.
Seit ca 9-10 Monaten habe ich ein permanentes kitzeln im Hals, was meinen Gesang bedingt beeinträchtigt. Ich merke es zwar, aber es ist nicht so als dass ich garnicht mehr singen könnte. Es wird nur einiges schneller anstrengend bis, das meine Stimme abrupt aufgibt bei einem zufälligen Ton.
Ich vermute, dass meine Technik nicht 100% richtig ist. Allerdings habe ich nach mehrmaligen Pausen und langen Teephasen keinerlei Verbesserung gesehen.
Es ist so, dass das "kitzeln" mal mehr mal weniger ist, bei wenig Schlaf oder nach einer längeren Karaoke Session kommt es mir mehr vor. Zusätzlich tritt dann auch trockener Husten auf. Mal mehr mal weniger.
Nachdem ich z.B. gegessen habe merke ich das kitzeln nicht so deutlich wie vorher, aber es kommt nach paar minuten wieder. Wasser hilft so gut wie garnicht, auch nicht während dem Singen.

Nachdem ich bei 2 Hausärzten und 2 HNO's immernoch nicht zu irgendeinem Hinweis gekommen, wollte ich mal nachfragen ob hier jemand einen Tipp hätte. Die HNO's haben mit der Sonde im Rachen nichts gesehen, sowohl Speiseröhre, als auch Luftkanal. Sodbrennen habe ich nur sehr selten, und trotzdem habe ich Omeprazol und andere leichtere Mittel eingenommen, wodurch sich nichts verbessert hat, da Säure nur eine Vermutung vom Hausarzt war.

[Ob es damit in Verbindung steht oder nicht, habe ich auch seit einem Jahr Schmerzen im rechten Bizepsbereich, je nach Bewegung mehr oder weniger. Sowie seit ca. 3 Wochen ein brennendes Gefühl im Bruskorbbereich, der sich aber eher nach außen hin anfühlt, also NICHT wie Sodbrennen. Dieses Brennen wird stärker bei dehnen oder komprimieren des Brustbereiches]

Der Hausarzt hat mich abgehört und eine Blutentnahme erfolgte auch. Keine Anzeichen irgendeiner Erkrankung.
Sport habe ich auch versucht, über 2 Monate keinerlei Veränderung. Beim Heilpraktiker war ich auch eine Zeit lang, aber das wurde mir schnell zu teuer und hat erstmal auch nichts gebracht. Sowie verschiedene Hustensäfte usw.

Zum Ende des Monats wird ein Röntgenbild in Bezug auf das Brustkorbbrennen durchgeführt. Allerdings bezweifel ich, dass dort etwas gefunden wird.

Sollten diese Dinge zusammenhängen, gehe ich von irgendetwas in der Psychik oder im Nervensystem aus.

Ich weiß, dass eine Ferndiagnose bei sowas kaum gut möglich ist, aber bin auf der Suche nach jeder Hilfe.

Vielen Dank!

 

[Vali]

Hallo Daniel,
Gut dass du schon bei Ärzten warst und gut, dass nichts an den Stimmbändern gesehen wurde. Hast du denn schon nen Allergietest gemacht? Rauchst du oder im Umfeld? Übergewicht? Nimmst du regelmäßig Medikamente ein?
Und was hast du schon alles gemacht wegen saurem Reflux? Also hast du schon probiert mit erhöhtem Oberkörper zu schlafen? Lässt du sowas wie Alkohol, Kaffee, Cola etc. weg? Schon mal Symptomtagebuch geführt?
Und was für Untersuchungen hattest du schon wegen Reflux?
Mit Röntgen meinst du wahrscheinlich einen Breischluck. Hoffentlich machen die das richtig, ich hab da leider sehr oft gesehen, dass Ärzte das sehr halbherzig machen, also nur schlucken lassen ohne jegliche Provokationstests (Liegen, Kopftieflage, beim Drehen, Druck auf den Bauch, beim Nachtrinken).

Weiterer Tipp, such dir einen Phoniater, das ist ein auf Stimme spezialisierter HNO-Arzt. Und hast du deine Technik mal checken lassen durch einen Gesangslehrer und/oder Logopäden?

Und Achtung, Brennen im Brustkorb und Schmerzen im Arm können vom Herz kommen, abchecken lassen!!!

Gute Besserung!

 

[dan1001]

Hey, Danke für dir Antwort

Ich habe noch nie geraucht und im Umfeld wird nur selten getaucht, versuche mich auch wegzustellen falls es vorkommt.

Allergiestest habe ich gemacht und da kam nichts bei raus.

Über oder Untergewichtig bin ich nicht. 80kg bei 182cm

Medikamente nicht, bis auf die Mittel die ich für das Problem versucht habe.

Reflux war wie gesagt eine Vermutung, allerdings merke ich davon nichts. "Kann sein, dass es im Schlaf passiert" meinte der HNO. Dafür wurden sonst keine Untersuchungen durchgeführt.
Den erhöten Oberkörper versuche ich trotzdem mal.

Kaffee trinke ich, aber habe zum testen auch längere Zeit keinen getrunken, ohne Verbesserung.

Was ist genau mit Symptomtagebuch gemeint? Symptome und Auffälligkeiten müssten alle schon beschrieben sein :/

In der Überweisung zum Radiologen steht: Röntgen (Thorax).

Meine Technik versuche ich immer anzupassen, aber merke selbst etwas verengt oder angestrengt zu singen. Habe da schon schlechte Angewohnheiten glaube ich, bin mir aber nicht sicher wie ausschlaggebend diese sind. Habe bisher nur Online Unterricht mit genommen. Währenddessen hat das auch angefangen und musste abbrechen.
Werde aber demnächst wieder mit "live" Unterricht in der Nähe anfangen.

Die Tipps ziehe ich in Betracht.

 

[prs85]

Dein Dilemma mit dem ständigen Kitzeln/Kratzen im Hals ist mir bekannt. Ich hatte auch etliche Untersuchungen und sogar eine Nasen-OP, die ich mir lieber erspart hätte. Mein Leben ist völlig farb- und freudlos (trinke keinen Alkohol und rauche nicht). Geholfen hat mir - eher durch Zufall - viel zu trinken! Während meiner sportlichen Phase (inkl. Ernährungsumstellung) ist mir aufgefallen, dass ich teilweise nur einen halben Liter Flüssigkeit am Tag zu mir genommen hatte.
Danach: Wenn es kitzelt habe ich mich gezwungen, nicht zu husten und Wasser mit Kohlensäure zu trinken. Insgesamt 3-4 Liter am Tag. Bei Belastung auch mal mehr.

Seither ist der chronische Hustenreiz weg.

Wie viel trinkst du denn so?

 

[Vali]

Ein Symptomtagebuch führen heißt, eine Zeit lang zu dokumentieren wann genau welche Symptome auftreten und was du über den Tag gemacht und zu dir genommen hast. Manchmal springen einem da Zusammenhänge ins Auge an die du nicht gedacht hast, weil sie nicht so offensichtlich sind. Zum Beispiel solche Dinge, dass du ne halbe Stunde nach dem Telefonieren ein Kratzen im Hals hast, ein Hustenreiz eine Stunde nach dem Sport kommt oder wenn du im Keller warst, oder der Hals sich immer dann rau anfühlt wenn du dich gestritten hast.

Kleine blöde Frage, als du die Untersuchungen beim HNO hattest, hattest du da gerade Symptome? Wenn sich der Hals tiptop anfühlt, wäre klar, warum der nichts sieht. Auf jeden Fall noch etwas dran bleiben beim Thema Reflux, ist nämlich neben Allergie eine der häufigsten Ursachen für chronisches Halskratzen. Manchmal zeigen Säureblocker leider nicht immer einen Erfolg, selbst wenn Reflux gesichert wäre.

Raumklima ist auch in Ordnung zu Hause und auf der Arbeit? Klimaanlagen und Heizungen machen die Luft extrem trocken. Ich hab auf der Arbeit deswegen ständig ne trockene Nase. Das ist bei mir übrigens besser geworden wenns Maskenpflicht gab (iiih ).

Aber wenn die Probleme anfingen seit du dich mehr mit Gesang beschäftigst, kann das vielleicht nen Zusammenhang haben. Gut, dass du bald mit richtigem Unterricht anfängst. Vielleicht ist das ja die Lösung! Drücke die Daumen!

 

[mirabilos]

Schuß ins Blaue: ist die Zunge belegt (bißchen weißlich)?

Mal Zungenschaber (gibt’s z.B. bei dm) probieren, mindestens täglich mehrfach. Ist echt fies und regt Würgereiz an, aber der Belag kann genau das (Kitzeln, trockener Husten) verursachen, auch wenn er ganz fein ist. Hinterher mit Listerine o.ä. noch ne Minute durchspülen, ggfs. am Anfang auch danach noch (mit ner neuen Portion!) kurz gurgeln, kann das noch unterstützen.

Hmm, wo ich das gerade im Vorpost lese mit trockener Nase… Meerwasser-Nasenspray ohne Konservierungsstoffe mal auf Verdacht ’ne Zeitlang zu nehmen schadet auch nicht.

 

[dan1001]

Dein Dilemma mit dem ständigen Kitzeln/Kratzen im Hals ist mir bekannt. Ich hatte auch etliche Untersuchungen und sogar eine Nasen-OP, die ich mir lieber erspart hätte. Mein Leben ist völlig farb- und freudlos (trinke keinen Alkohol und rauche nicht). Geholfen hat mir - eher durch Zufall - viel zu trinken!

Seither ist der chronische Hustenreiz weg.

Wie viel trinkst du denn so?

Ich trinke ca 1-2L am Tag , also nicht soo viel, aber auch nicht das Minimum. Werde trotzdem noch mehr trinken.

Kleine blöde Frage, als du die Untersuchungen beim HNO hattest, hattest du da gerade Symptome? Wenn sich der Hals tiptop anfühlt, wäre klar, warum der nichts sieht. Auf jeden Fall noch etwas dran bleiben beim Thema Reflux, ist nämlich neben Allergie eine der häufigsten Ursachen für chronisches Halskratzen. Manchmal zeigen Säureblocker leider nicht immer einen Erfolg, selbst wenn Reflux gesichert wäre.

Also bei den Arztbesuchen war ich immer unter der Maske und in dem Moment wo ich diese trage, ist das kitzeln auch meist weniger, aber nicht immer. Müsste ich nochmal genau drauf achten.

Raumklima ist auch in Ordnung zu Hause und auf der Arbeit? Klimaanlagen und Heizungen machen die Luft extrem trocken.

Vergessen zu erwähnen: Habe meine Luftfeuchtigkeit in meinem Zimmer im Griff, nachdem ich Schwarzschimmel bei mir entdeckt hatte. Den habe ich mit einem einfachen Schimmelentferner entfernt (ob das alles komplett aus der Wand raus ist, weiß ich nicht). Zu dem Thema hat mir jeder der Ärzte gesagt, das könne damit nichts zu tun haben "das kann davon eigentlich nicht kommen, kann ich mir nicht vorstellen".

Schuß ins Blaue: ist die Zunge belegt (bißchen weißlich)?

Ja, tatsächlich, habe ich vorher garnicht gesehen, werde ich mal nachverfolgen.

 

[mirabilos]

Vergessen zu erwähnen: Habe meine Luftfeuchtigkeit in meinem Zimmer im Griff, nachdem ich Schwarzschimmel bei mir entdeckt hatte. Den habe ich mit einem einfachen Schimmelentferner entfernt (ob das alles komplett aus der Wand raus ist, weiß ich nicht). Zu dem Thema hat mir jeder der Ärzte gesagt, das könne damit nichts zu tun haben "das kann davon eigentlich nicht kommen, kann ich mir nicht vorstellen".

Kannst aber trotzdem mal einen Allergietest dazu machen. Hausstaub und Schimmel zu testen lohnt eigentlich immer. Macht bei mir der HNO, ansonsten Allergologe oder manche Hausärzte. Gibt’s in der Variante Pricktest und Blutuntersuchung. (Und wenn man einmal eine Allergie hat kommen gern weitere dazu, bei mir vor ~15 Jahren Pollen und vor ~5 Jahren eine Kreuzallergie auf Haselnuß, durch die Pollenallergie. Dreckszeug.)

Ja, tatsächlich, habe ich vorher garnicht gesehen, werde ich mal nachverfolgen.

OK, viel Erfolg! Wenn’s denn tatsächlich nur das ist bekommt man das gut in den Griff.

 

[Basselch]

Hallo,

nachdem ich Schwarzschimmel bei mir entdeckt hatte. Den habe ich mit einem einfachen Schimmelentferner entfernt

...Achtung: Richtiger Schwarzschimmel ist unbedingt ein Fall für den Spezialisten! Den kriegt man nicht mit einem einfachen Schimmelentferner auc dem Baumarkt weg, ich vermute, daß Du immer noch was von dem Zeug in der Wand sitzen hast. Unbedingt einen Fachmann hinzuziehen, oder falls Du zur Miete wohnst, den Vemieter kontaktieren, da muß er sich dann DRINGEND drum kümmern. Vor allem muß auch festgestellt werden, wo die Quelle ist, sonst hast Du das Zeug bald wieder zurück. Eventuell sogar in einer resistenteren Variante. Das ist ein hartes Zeug - übersteht pH-Werte von 1,5 bis 9,5, also einfach mit Essig oder so is' nich'...

Viele Grüße
Klaus

 

[moniaqua]

Ich trinke ca 1-2L am Tag , also nicht soo viel, aber auch nicht das Minimum.

Das ist doch das Minimum. Immer wenn Du Durst hast, solltest Du trinken. Das wird oft übersehen. Es gibt Tage, da trinke ich deutlich mehr als 2 Liter Wasser oder Fruchtschorle (es ist günstiger, mit Mineralien angereichertes Wasser zu trinken, das finde ich mit Schorle leichter zu erreichen).

 

[VocAngel]

Das ist bei mir übrigens besser geworden wenns Maskenpflicht gab (iiih ).

Kann ich bestätigen! Früher hatte ich immer ein Tuch umgeschlungen, von daher ist die Maske für mich wirklich eine Erleichterung. Super ist es erst bei ca. 55%-60% Raumluftfeuchte - oder unter der Dusche

Mal Zungenschaber (gibt’s z.B. bei dm) probieren,

ich nehme einfach die Zahnbürste und spüle sie halt gut aus - das mit Würgereiz ist allerdings trotzdem so eine Sache

Werde aber demnächst wieder mit "live" Unterricht in der Nähe anfangen.

Kitzelgefühl beim Singen kenne ich in Situationen, in denen ich mit Druck singe. Das ist für mich dann spätestens das Zeichen, dass ich den guten alten Sog in den Wind geschossen habe
Da es ja der Gesangstechnicken viele gibt und hier auch Threads dazu, an dieser Stelle nur so viel, dass mich diesbezüglich die Lichtenberger Methode mega weitergebracht hat.
Ich drücke dir die Daumen, dass es gut wird!

 

[DarkStar679]

OT:
schimmel bildet sich ab 18% bauteilfeuchte.
die frage ist, woher die feuchte kommt?
- defekte wasserleitung
- ungenügende lüftung
- zuviele pflanzen im raum

kitzeln im hals habe ich auch gelegentlich, wenn ich länger nicht mit verzerrter. es braucht einen moment, bis sich mein hals wieder daran gewöhnt.
etwas trinken hilft. ein bier lockert etwas die muskulatur und der alkohol betäubt den hals geringfügig.

 

[Poppotov]

Wünsche Dir gute Besserung! Mit 80kg bei 182cm empfehle ich Dir Radsport zur Heilung deiner Symptome. Mindestens 3000 km im Jahr. Wichtig ist es, die Kuppen bergauf mit maximalen Puls zu fahren. Du spürst dann einen Brechreiz! Daran gewöhnt man sich. Durch die Nase einatmen, auch bei größter Atemnot. Dann den Puls wieder runterholen und ab zur nächsten Steigung. In ruhigen Passagen in der Ebene laut singen. Warnsignale des Körpers beachten. Massage hilft bei Regeneration.