Einstiegshilfe für Gesangssaufnahme dringend gesucht! Beratung erforderlich!

[Faily]

mein altes mikro war kein studiomikrofon, somit braucht es keine 48 V Zuschaltung. Kann mir jemand erklären, woher die 48 V vom Fast Track eigentlich herkommen, wenn das Teil nur per USB am PC/Mac angeschlossen ist? Denn aus einem USB-Anschluß kommen doch viel wenig Volt heraus (glaub nur 5-6 V) Aus dem Grund entschied ich mich ja gegen ein USB-Mikrofon.

gruss faily

 

[ars ultima]

OK, hast noch weitere Test durchgeführt, anderes Mikro testen ist schon mal sehr gut. Und ja, so wie es aussieht kann es nur an der Phantomspeisung, oder am Mikro liegen.Wenn du keine Möglichkeit hast, eines von beiden zu testen, dann bleibt nur zurückschicken. Wobei ich auch nicht weiß, was von beiden

 

[Faily]

das direct monitoring funktioniert ja gar nicht. es kommt nicht einmal ein rauschen, egal wie hoch ich den regler rauffahre.

---------- Post hinzugefügt um 18:22:15 ---------- Letzter Beitrag war um 18:20:23 ----------

ich kann per direct monitoring nur die abspielende tonspur von der software über den kopfhörer hören. der eingang funktionierte nicht. mit dem anderen "alten" mikro funktioniert es jedoch, also die aufnahme.

---------- Post hinzugefügt um 18:25:03 ---------- Letzter Beitrag war um 18:22:15 ----------

direct monitoring mit altem mikro geht...

---------- Post hinzugefügt um 19:03:59 ---------- Letzter Beitrag war um 18:25:03 ----------

so, habe mich nun an Thomann* gewendet und das problem geschildert.... habe nachgefragt, ob ich beides (fast track + se 2200 a) zurücksenden soll. denn am xlr-kabel kann es wohl echt nicht liegen, sonst würde das alte mikro ja auch nicht gehen. wenn ich über das alte mikro nämlich etwas spreche, dann leuchtet im fast track auch das grüne signal-licht auf. beim se 2200 a war dies nicht der fall. da blinkte das signal nur kurz beim einstecken des xlr-kabels auf und verschwand dann wieder.

mal sehen, was ich für eine antwort erhalte.

---------- Post hinzugefügt um 19:09:26 ---------- Letzter Beitrag war um 19:03:59 ----------

bin jedenfalls total frustriert, dass es gleich nicht geht :-(( und mit dem recording wird es wohl über weihnachten nix mehr.... bin zudem echt am überlegen, ob ich den ganzen "schrott" nicht zurückgebe und mir doch ein usb-mikrofon kaufe, denn damit habe bzw. hätte ich das problem nicht!

denn vielleicht klappt die 48 V Zuschaltung per USB über Fast Track gar nicht.... obwohl das M-Audio Fast Track sogar im Apple Store erhältlich ist.... somit müsste es eigentlich schon funktionieren - eigentlich! kann nur hoffen, dass Thomann* die sache wieder zurücknimmt. zumindest das mikrofon.

viele grüße von der mega frustrierten
faily

---------- Post hinzugefügt um 20:14:20 ---------- Letzter Beitrag war um 19:09:26 ----------

nun habe ich eine frage: ich bin mir bei dem ganzen problemen echt nicht mehr sicher, ob ich mir das se 2200 a überhaupt nehmen soll oder ob ich es gegen ein anderes mikro eintauschen soll.

was haltet ihr von folgenden mikrofonen im gegensatz zum se 2200 a:

akg perception 220 oder 420
Shure* pg 27 oder pg48

gibt es eigentlich eine möglichkeit das studiomikrofon an ein netzteil anzuschließen, welches 48 V hat und dieses netzteil dann als mikroeingang ins audio interface anzuschließen????? weiß sonst echt nicht, was ich tun soll.... ich meine wenn es an der 48 V phantomspeisung liegen sollte und diese erst gar nicht am fast track erstellt wird..... oder funktionieren bei euch die mikros mit 48 V mit dem usb-anschluss über ein usb audio-interface?

 

[Metal_Moses]

Also bei meinem MOTU Ultralight geht das Bus-Powered, das hat aber Firewire, keine Ahnung wie viel Volt bei FW bereitstehen.

Vl hilfts ja, USB-Interfaces hatte ich noch keine.

 

[Faily]

gibt es auch andere interfaces ohne usb? wie schließe ich diese dann an den mac bzw. pc an? per audio line in?

normalerweise soll das usb audio interface am mac funktionieren und zwar mit 48 v mikrofone.... dazu wurde es ja erschaffen, um eben 48 v phantomspeisung dazuzuschalten.

ich hätte ansonsten auch keine ahnung wie ich sonst ein studiomikro mit 48 v zum aufnehmen an den imac anschließen soll....

---------- Post hinzugefügt um 21:24:34 ---------- Letzter Beitrag war um 21:19:38 ----------

so wie ich das gelesen haben, nutzen nur prof. audio interfaces firewire kabel.

 

[Telefunky]

ich würde jetzt nicht von der (vorhanden oder nicht...) Spannung auf das Mikro selbst schliessen...
es gibt tatsächlich den Fall des death-on-arrivel
(oder DOA wie es neudeutsch gern abgekürzt wird. Kunde packt aus - Gerät tot)
Die Phantomspannung wird mit speziellen integrierten Bausteinen aus der Betriebsspannung erzeugt.
Sogenannte DC-DC Wandler, ist unproblematisch.

Unterm Strich nützt dir die Gewissheit, welche der Komponenten die Ursache enthält, allerdings nichts - beide brauchen die jeweils andere Hälfte.
Abgesehen davon, dass 48V Netzteile quasi nicht-existent sind, würde man durch ein zweites Netzteil möglicherweise Potentialunterschiede herbeiführen, die unter bestimmten Umständen für das direkte Verglühen der angeschlossenen Elektronik sorgen können
hab einfach etwas Geduld - was lange währt, wird am Ende gut... (wie das Sprichwort sagt)

cheers, Tom

 

[Faily]

@tom: kapier nicht, was du mir damit jetzt genau sagen willst mit deinem sprichwort. soll das heißen du denkst eher daran, dass das mikro kaputt ist wie das audio interface? und dass ich dann einfach das mikro umtauschen soll? oder gar ein anderes mikro?

ich weiß ja nicht,ob es machbar ist, dass das interface funktioniert, nur die 48 v zuschaltung am gerät nicht!?!? denn anschalten kann ich die 48 v schon, also sodass das rote licht für aktiviert leuchtet.

ich persönlich dachte zuerst, dass das mikro defekt ist, weil das alte dynamische mikro ja problemlos tat. für mich war es eher unverständlich, dass das fasttrack an für sich geht, auch phantomspeisung angeht, nur das mikro keine 48 v bekommt... bin aber nicht sicher, ob dies dennoch möglich ist oder ob es doch das kabel ist? aber denke nicht, dass ein xlr kabel mit nem dynamischen mikro geht und mit nem kondensator mikro nicht, denn kabel ist kabel und entweder tut es oder nicht! oder muss das xlr kabel die 48v bestimmt transportieren? denke mal eher nicht. zudem das dynamische mikro unter einschaltung von 48v auch tat.

oder würdet ihr mir raten, ein anderes usb audio interface zu kaufen, um zu testen, ob dieses geht? zusammen mit einem neuen xlr kabel?

 

[Telefunky]

das Sprichwort hat sich auf das Zurückgeben des Mikros bezogen...
du kannst es momentan ja nicht ausprobieren und nun ist auch noch Wochenende.
(sollte eigentlich nur etwas trösten...)
Ob das Mikro selbst defekt ist, steht momentan noch in den Sternen.

Fehlermöglichkeiten beim Interface:
liefert keine Phantomspannung, weil defekt bei Auslieferung
oder hat Phantomspannung geliefert, aber dein anderes Mikro ist unsymmetrisch beschaltet...
(Mikrofone gibt es in beiden Anschluss-Versionen und von aussen ist da kein Unterschied)
dann könnte es möglicherweise die Spannungserzeugung der Phantomspeisung beschädigt haben.
(in dem Fall kann Strom durch die Spule in der Mikrofonkapsel fliessen
ist zwar unwahrscheinlich, dass es gleich zum Defekt kommt, weil da ein recht hoher Widerstand dazwischen sitzt
aber der Vollständigkeit halber muss man dran denken)
kannst du dich eventuell noch an die Reihenfolge des Ausprobierens erinnern ?

beim SE 2200a:
irgend ein Teil ist nicht richtig eingelötet oder ausgefallen...

cheers, Tom

 

[Faily]

ich habe mein altes dynamisches mikrofon erst zum schluss getestet. also kann es nichts kaputt gemacht haben, denn das se 2200 a ging zuvor und danach nicht. was nur komisch ist, ist dass das wenn ich das xlr kabel an das se 2200 a anschließe wird kurz ein signallicht (grün) angezeigt und hört dann wieder auf.

die phantomspeisung geht zumindest zum einschalten. ob es dennoch defekt ist und es einfach kein 48 v abgibt, kann sein.... ich weiß es ja nicht!

fakt ist, ich hab das alte mikro erst zuletzt getestet und danach das se 2200 a nur ein einziges mal noch eingesteckt. es ging wieder nicht, wie zuvor auch nicht. ich glaubte zuerst, dass das kabel futsch ist und wollte mir schon ein neues kaufen... dann fiel mir ein, dass ich ja noch das alte mikro hab und testete es mit dem kabel an dem fast track und es ging. übrigens war die phantomspeisung zunächst aus und erst danach machte ich diese an, um zu gucken, ob es dann auch noch geht. es ging, weshalb das kabel nicht defekt sein kann.

es ging von anfang an nicht und muss entweder etwas mit der 48 v zuschaltung zutun haben oder an einem defekt am mikro.

hab Thomann* per mail kontaktiert, den fall geschildert, um zu fragen, ob ich beides rücksenden soll. wusste nicht, was ich sonst machen soll!

d.h. ich muss nun einfach warten, bis entweder mikro oder fast track umgetauscht sind und es dann hoffentlich funktioniert.

gruss faily

 

[Metal_Moses]

uh, dynamisches Mikro und Phantomspeisung ist glaub ich nicht so ratsam

 

[ars ultima]

dynamisches Mikro und Phantomspeisung ist glaub ich nicht so ratsam

Wenn das wirklich ein Problem wäre, dann wären z.B. viele Mischpulte oder Interfaces in der Praxis so gut wie unbenutzbar, bei denen man die Phantomspeisung nur global für alle Eingänge aktiveren kann.

Sofern man normal und korrekt symmetrisch verkabelt bekommen dynamische Mikros von der Phantomspeisung überhaupt nichts mit.

 

[Metal_Moses]

Oh, gut zu wissen, hab mal wo gelesen, dass man das nicht machen sollte und mir seither den Kopf darüber zerbrochen wie man das dann ohne getrennt regelbare Phantomspeisung anstellen soll.

Danke

 

[Faily]

Thomann* meldete sich noch nicht! nur eine infomail, dass es 1-2 tage dauert bis die anfrage weitergeleitet oder beantwortet wurde

faily

---------- Post hinzugefügt um 11:35:22 ---------- Letzter Beitrag war um 11:00:26 ----------

guten morgen leute,

nun bin ich in meiner "ursachenforschung" etwas weitergekommen. mein vater hat einen strom- bzw. spannungsmesser (er ist ja schließlich chemotechniker) und wir haben das xlr-kabel bzw. den mikroeingang am audio interface auf 48 v getestet. nun ist es so, wenn pin 3 (= ausgang) und pin 1 verbunden werden, dann liefert das gerät 48 V. andersherum jedoch nicht (also pin 3 mit pin 2=abschirmung). bedeutet das jetzt, dass das mikrofon defekt ist, da das audio interface auf der abschirmung keine 48 v liefert, was es auch nicht soll, sondern nur auf pin 1, was so sein sollte?!?

wir meinten jedenfalls, dass es wohl das mikro ist. allerdings war uns nicht so klar, ob das mikrofon symmetrisch oder unsymmetrisch geschaltet ist (bezüglich der erklärung zur xlr-kabel belegung auf wikipedia). wir nahmen nun an, dass es symmetrisch geschaltet ist, weil ja im pin 2 mit pin 3 48 v spannung erzeugt werden.

könnt ihr mich da etwas aufklären bzw. mir sagen, was nun anscheinend defekt ist? bzw. ob ich mit dem kaputten mikrofon richtig liege?

schönen start in die verschneite woche... (gut, dass ich nicht zur arbeit muss )
faily

 

[Telefunky]

ein Grossmembran-Kondensator-Mikro, das Phantomspannung braucht ist immer symmetrisch beschaltet
(sonst geht das nicht)
das Interface ist dann in Ordnung, wenn an 2 Stiften jeweils 48V (gemessen gegen die Abschirmung) liegen.
der mittlere Stift ist sozusagen gesetzt, wenn dann noch ein weiterer ebenfalls 48V hat, ist es OK.
Die Nummerierung ist nicht genormt, es gibt zwar bestimmte Konventionen, aber dann kommt's wieder auf die Blickrichtung an... deswegen die Vereinfachung. 2 Stifte sollten Spannung führen - liegt sie nur an einem, ist was defekt.

cheers, Tom

 

[Faily]

dann ist es so wie ich vermutet hab, dass das mikro defekt ist. ich bekomme 48 v gegen die abschirmung gemessen. also ist wohl das mikro kaputt.

thomann hat sich gemeldet und soll nun beides zurücksenden. werde dies auch tun, auch wenn ich davon überzeugt bin, dass das audio interface in ordnung ist. die sollen das ruhig selbst prüfen!

ansonsten denke ich liegt es nicht am kabel, denn ein anderes wie xlr auf xlr, also female to male kabel, gibt es für solche mikros ja nicht oder? zudem passt das kabel ja auch.... ich meine es gibt ja nur xlr-kabel mit klinkenstecker oder welche die keinen haben, sondern einen fast identischen ausgangs- wie eingangsstecker haben denke da hab ich nix falsch gemacht, zudem tut das alte mikro mit dem kabel.

euch noch einen scchönen tag.....

faily

ps: es gibt hier im forum nicht so eine rubrik wo man sich vorstellen kann (der wo möchte), wie in vielen anderen foren oder? habe jedenfalls kein themenbereich hierzu entdeckt! ich fände es nur interessant, wenn man wüsste mit "wem" man es zutun hat.... also was für musiker hier sind, was sie tun und wie lange schon, welche erfahrungen etc....

 

[Backstein123]

ps: es gibt hier im forum nicht so eine rubrik wo man sich vorstellen kann (der wo möchte), wie in vielen anderen foren oder? habe jedenfalls kein themenbereich hierzu entdeckt! ich fände es nur interessant, wenn man wüsste mit "wem" man es zutun hat.... also was für musiker hier sind, was sie tun und wie lange schon, welche erfahrungen etc....

Nach dem ich von symmetrisch und sonstiger elektronischer schaltung null ahnung habe, bin ich ja froh dir hierbei helfen zu können:
https://www.musiker-board.de/f174-steckbrief/
Allerdings, die meisten schreiben denn wenn sie sich hier anmelden (würd ich jetzt so behaupten) und nunja.....die werden nicht grade Aktuell gehalten

 

[Faily]

Hallo Leute,

komm mir gerade sowas von doof vor.....

Grund hierfür: Thomann Service Center meldete sich und teilte mir mit, dass alles auf ihrem Mac Testsystem funktionieren würde?!?!

Verstehe ich nicht! Ich hab doch alle Systemeinstellungen nach Anleitung gemacht und das Audiointerface tat ja auch mit dem aktuellsten Treiber... und mehr als Mikro ans Kabel anschließen und das Kabel dann ins Audiointerface einstecken kann ich ja wohl nicht machen oder? Und Audioeingang als Audiointerface wählte ich auch - bzw. auch als Audioausgang wegen Direct Monitoring. Ich habe trotzdem ums Verrecken keine Tonaufnahme hinbekommen bzw. hat das Mikrofon keinerlei Ton abgegeben.

Der Servicemitarbeiter wollte nun wissen, was fürn Mac ich habe und ob ich es per USB Port oder Hub angeschlossen hab. Mal sehen, was er antworten wird.

Komm mir nun echt mega doof vor. Dabei hat mein Vater als PC-Experte mitgeholfen das Ganze anzuschließen und er wusste auch keinen Rat. Und habe ja auch hier im Forum und an einem GarageBand Forum nach Hilfe gesucht bzw. mich informiert. Und ich wüsste echt nicht, was ich falsch gemacht haben sollte.

Liebe Grüße von der ziemlich geknickten
Faily

 

[Faily]

Hallo Leute,

euch erstmal ein frohes neues Jahr!!!

Heute habe ich meine Neuware von Th. Musikhaus erhalten, trotz Funktion wurden mir beide Geräte ausgetauscht. Tja, was soll ich sagen: Es funktioniert wieder nicht!!!! Th. Musikhaus hat im Test OS X 10.6.8. verwendet und ich habe OS X 10.7.2. (aktuellste Version). Der Treib für das Fast Track war derselbe und auch die Anschlußtechnik..... bei denen geht's, bei mir leider nicht!!!! Glaube nun echt, es liegt an einem Treiber Probleme für die neueste Mac Version. Denn so etwas wurde im Internet von Mac-Usern beschrieben (aus Amerika hauptsächlich). Ich kriege das Teil einfach nicht zum Laufen mit dem Fast Track.....

Mir stellt sich nun die Frage, ob ich das Mikro mit einem anderen Audio-Interface zum Laufen kriegen würde, was aber wohl unwahrscheinlich ist, wenn bei Th. alles funktionierte und bei mir nicht. Daher werde ich mich nun für ein USB Mikrofon entscheiden, da mir das echt zu blöd ist - sorry, aber ich denke mit USB würde es klappen!

Nur bin ich mir unsicher, welches USB-Mikro gut ist. Schwanke zwischen 4 hin und her..... denn ich werde nur eines mit integriertem Audio-Interface nehmen. Auch wenn ich denke, dass mit GarageBand ein Direct Monitoring per Software möglich ist, da man dort Monitoring ein/aus einstellen kann und dann die Lautstärke darunter regeln kann. Dennoch finde ich etwas Integriertes besser - besonders wegen dem Kopfhörer, da ich nicht weiß, ob es klappt, wenn ich den Kopfhörer in den iMac anstecken würde und dann Monitoring in GarageBand aktiviere, also ob es dann so super wird bzw. nicht rauscht....

1. Shure PG27 oder PG42 (auf der Homepage sind gute Klangbeispiele dabei)
2. SE 2200 A USB (meines nur als USB Variante? Kein Klangbeispiel gefunden, aber gute Testberichte)
3. Samson G-Track (kein Tonbsp., aber viele gute Bewertungen, überall Topseller)
4. SBM8 USB von bm-microphones (kein Tonbsp. und kein Testbericht gefunden)

Werde nun bei Youtube nach Videos mit Gesangsaufnahmen suchen und hören..... und sehen, was gut klingt. Evtl. danach im Netz suchen, welche Mikros problemlos mit MAC OS X 10.7.2. funktionieren.

Schönen Samstagabend noch.
Faily

 

[Astronautenkost]

Youtube würde ich zur Soundbeurteilung nicht nehmen. Bevor Du aufgibst, würde ich mal schauen, ob Du vielleicht einen User aus dem Forum hier in Deiner Nähe findest, der noch mal über Deinen Aufbau drüberschaut. Man kann mit den Einstellungen viele Fehler machen. Es sind oft die einfachsten Sachen. Mit Mac kenne ich mich leider nicht aus. Hast Du mal versucht andere Signale (mp3-player) aufzunehmen?

 

[Telefunky]

sie schreibt ja selbst, dass sie aus den USA Berichte gefunden hat, wo genau dieses Interface nicht unter Lion (osx 10.7) läuft.
Thomann hat unter 10.6 gestestet, das ist schon ein fundamentaler Unterscheid.
Wir hätten auch als erstes nach der OSX Version fragen sollen...
aber das übersieht man beim Mac manchmal, weil genau DAS früher nicht passiert ist.
Das steckt einfach noch drin - und insofern würde ich den MA beim grossen T auch keinen Vorwurf machen.

Dieses Versionsproblem kann es bei einem Mikro mit integriertem USB Anschluss genauso geben (!)

Also wenn OSX 10.7 aka Lion, dann unbedingt beim Interface nachschauen, ob es damit läuft.
Das 'Ausweichen' (auf nur Mikro) wäre Augenwischerei, weil das 'Problem' woanders liegt.
Lion ist noch nicht so lange auf dem Markt - wird auch teilweise skeptisch gesehen.
Ich hatte es letztens auf 'nem MacBook Air gesehen und fand es weit weniger schlimm als erwartet...

cheers, Tom