Frauenpower mit Fäkalsprache? (Liedtexte)

[Bjoerni]

Es erfüllt ja schon dadurch seinen Zweck, dass sich Leute daran stoßen und vielleicht anfangen nachzudenken.

Hab darüber nachgedacht.
Es mag sein, daß ich nicht zu der Zielgruppe gehöre, aber bei beleidigender Fäkalsprache habe ich keine Lust, lange zuzuhören. Das muß ich mir nicht antun und bin auch nicht für die Inhalte solcher Texte aufnahmefähig. Solche Texte (Inhalte) werden mich nicht erreichen. ¯\_(ツ)_/¯
Bei einem "provokativen" Auftritt, der mir in geläufiger Alltagssprache wichtige Inhalte vermitteln will (was ich als wichtig erkenne), ist es durchaus wahrscheinlich, daß ich nicht nur zu Ende zuhöre, sondern auch nach anderen Werken der Künstlerin suchen werde. In dem Falle würde sie nicht nur mein Gehör, sondern auch besondere Aufmerksamkeit erreichen und mich zum tieferen Nachdenken bringen.

Natürlich ist es meine persönliche Meinung, aber für mich ist in der zwischenmenschlichen Kommunikation (und die Kunst gehört auch dazu) die Sprache wichtig, zumal ich die moderne Musik nicht wirklich verstehe.

Gruß, Bjoern

 

[Prospero]

Provokation war schon immer ein probates Mittel der Kunst auf vielen verschieden Ebenen.
Erreicht dann eben nicht jeden, die Grenzen zwischen Kunst und kann weg sind individuell.

 

[rmb]

Es mag sein, daß ich nicht zu der Zielgruppe gehöre, aber bei beleidigender Fäkalsprache habe ich keine Lust, lange zuzuhören.

Ich denke, das man, sagen wir mal, gesellschaftskritische Texte z.B., (reden wir hier über ausschliesslich deutsche?), schon mit einem Schuss Agressivität, usw.,
ausdrücken kann. Da muß jedoch niemand in die unterste Schublade greifen. Wenn Leute das trotzdem gut finden, muß man das wohl als gegeben hinnehmen.
Allerdings sehe (höre) ich nicht, daß das irgendwie Potential hat sich durchgreifend auszuwirken. Noch, finde ich, wollen die Musiker/innen schon auch einem gewissem Anspruch gerecht werden, schon für sich selbst. Da mach ich mir eher in anderen Bereichen Sorgen.

zumal ich die moderne Musik nicht wirklich verstehe.

nur nebenbei, was ist denn für dich moderne Musik?

 

[Perkeo]

Juckt mich nicht die Bohne.... Schlimm aber, wenn die Fäkalsprache das einzige ist mit der die "Künstlerin" (du hattest ja nach Frauen gefragt) punkten will und ansonsten ne musikalische Nullnummer ist... -> Ikkimel

@Bjoerni, du könntest Death Metal hören, sollte da Fäkalsprache vorkommen, versteht man es eh nicht....

 

[Bjoerni]

was ist denn für dich moderne Musik?

Na ja, von Pop habe ich bis Mitte 70er noch etwas mitbekommen, aber ab 1980 sind es eher vereinzelt Ausnahmen, die ich dort und da gehört habe. Wie z.B. Gabriellas Sång von Helen Sjöholm - der Text und die Botschaft haben mich erreicht und zu Tränen gerührt.

Gruß, Bjoern

 

[rmb]

. Gabriellas Sång von Helen Sjöholm - der Text und die Botschaft haben mich erreicht und zu Tränen gerührt.

, Text und Botschaft haben mich nur auf der Gefühlsebene erreicht, kann kein Schwedisch. Aber das ist so ein Beispiel, was ich oben meinte.
Sie wird da mit Sicherheit keine "Fäkalsprache" verwendet haben. Halt zu deiner Beruhigung, es gibt schon noch einige Künstlerinnen, und das dürfte die überwiegende Mehrheit sein, die einen gewissen Anspruch am Ausdruck in der Musik und eben auch an den Lyriks haben.

 

[Sir Adrian Fish]

Aber bei Künstlerinnen ist die Art von verbaler Gewalt (für mich) neu. Denn bei den Frauen meiner Generation bewunderte ich gerade die gewaltfrei Kommunikation ihrer Gesellschaftskritik und ihrer Ansprüche und Rechte.

Das mit der "gewaltfreien" Kommunikation halte ich für einen Mythos. Gewalt und Kommunikation haben viele verschiedene Facetten. Es gibt ja nicht nur die offensichtliche, direkte Gewalt, sondern auch eine latente, unterschwellige, nicht sofort, oder nur einen gesonderten Kreis von Personen, erkannbare Gewalt in der Kommunikation. Die Sprache in der heutigen Zeit ist in vielen Bereichen direkter geworden, warum sollte Sie nur Männern vorbehalten sein?

Ich verurteile grundsätzlich eine Fäkalsprache, egal ob von Männern, Frauen oder diversen Personen, genutzt, bin mir aber auch bewusst, dass dies die Realität in teilen unserer Gesellschaft widerspiegelt.

 

[Bjoerni]

Das mit der "gewaltfreien" Kommunikation halte ich für einen Mythos.

Ja, da hast Du recht. Die Sprache ist ein sehr mächtiges Mittel, und wer die wirksame Wortwendung beherrscht bzw. einsetzen kann, ist im Vorteil. Dennoch denke ich, daß man auch ohne höhere Bildung miteinander kommunizieren kann/soll, ohne sich zu beschimpfen/beleidigen, ohne aggressiven Ton und ohne Fäkalausdrücke.
Für mich gehört es zur Grundachtung meines Gegenübers, egal wie ich zu ihm/ihr menschlich stehe. Und das erwarte ich auch von der Kunst. Zumal ich denke, daß wer etwas zu sagen hat (dringend mitteilen will), der findet auch die richtigen Worte bzw. den richtigen Ausdruck.

Gruß, Bjoern

 

[camus]

Ich empfinde das irgendwie so: Wenn jemand Fäkalsprache in extremer Weise benutzt, also quasi ständig und jedem gegenüber, ist das auch eine Art Machtausübung in Richtung Zuhörer. So in etwa, ich kann (mit dir) reden wie ich will, und du hast das hinzunehmen (da es ja freie Meinungsäußerung gibt, blabla...). Da will und muss ich nicht zuhören, Gott sei Dank.
Wenn jemand mal die Fassung verliert, aus Frust oder Wut, ist das schon noch akzeptabel, nicht schön, aber akzeptabel.

 

[Bjoerni]

Sie wird da mit Sicherheit keine "Fäkalsprache" verwendet haben.

Nein, kein einziges Wort.
Der Liedtext ist von einer Frau (Py Bäckman), sicherlich keine hohe dichterische Kunst, aber Frauenpower in einer einfachen Sprache, die jede(r) (Schwedisch mächtig) sofort versteht (Selbstbestimmungsrecht). Hier nur fünf Zeilen aus dem Liedtext frei übersetzt:

Ich will spüren, dass ich lebe
Jeden Tag, den ich habe,
will ich leben, wie ich will
Ich will spüren, dass ich lebe
Wissen, dass ich gut genug bin

Gruß, Bjoern

 

[Bjoerni]

Wenn jemand Fäkalsprache in extremer Weise benutzt, also quasi ständig und jedem gegenüber, ist das auch eine Art Machtausübung in Richtung Zuhörer.

Auf jeden Fall. Es ist eine bewußte/gewollte Herabsetzung der angesprochenen Person, die sich auf viele Menschen negativ auswirkt (je nach Kontext und Vorgeschichte), manche empfinden Unbehagen, manche sogar seelischen Schmerz.

Da will und muss ich nicht zuhören, Gott sei Dank.

In meinen Augen ist das der beste Schutz gegen diese verbale Gewalt.

Wenn jemand mal die Fassung verliert, aus Frust oder Wut, ist das schon noch akzeptabel

Das ist völlig menschlich (das ist hier aber nicht gemeint), wenn ich mir mit dem Hammer schmerzhaft auf die Finger schlage, höre ich mich auch mal fluchen; ich glaube, daß dieses Fluchen auch befreit, und ich fluche in die Luft oder zu dem Hammer (nicht einem Menschen gegenüber).

Aber ein Liedtext ist vorher überlegt, geschrieben und erlernt oder beim Singen vorgelesen, das ist kein "Ausrutscher", hinter dem Text steckt eine Absicht - und ja, in Richtung Zuhörer. Ich weiß nicht, welche Absicht oder Botschaft, aber wenn der Preis, es zu erfahren, ist, Fäkalsprache und Beschimpfungen an mich heranzulassen, dann will ich es gar nicht erfahren und schalte ab oder verlasse den Raum.

Gruß, Bjoern