Für P-150 (schwer, 30kg?): Tisch gesucht

[KatieIchigo]

Hallo, ich habe hier immer noch ein überlebenes E-Piano von Yamaha, ein Riesenteil, schwer... Ich will es auf einen Tisch stellen.
Frage: gibt es zu kaufende (selber bauen kommt nicht in Frage) Keyboardtische, die verbürgt dieses GEwicht aushalten VÖLLIG ohne Gewackel? Hätt es gern so stabil wie auf einem richtigen Tisch. Im Moment habe ich es auf einem Schreibtisch stehen, aber bin so klein, dass die Tasten dann zu hoch sind. Verstellbarer STuhl dazu, schön, nur kommen dann die Füße nicht mehr auf den Boden/zum Pedal. Hab mir also ein 10 cm Podest unten gebaut, aber das nervt schon sehr. Höhenverstellbar sollte der Tisch also sein, damit ich ihn niedrig genug stellen kann.

Ich würde mir z.B. so einen Ständer kaufen:

K&M 18950

K&M 18950 Keyboardständer/Klapptisch Sehr stabile und variable Stahlrohr- konstruktion für Digitale Pianos oder Masterkeyboards, bis 80 kg belastbar. Die Standbeine sind einzeln höhenverstellbar und haben zusätzliche Bodenausgleichs- schrauben....

€159,00

www.thomann.de

oder so einen:

Fun Generation Universal Stand

Fun Generation Universal Stand, höhenverstellbarer Tisch, Abmessungen : Breite: 720 mm bis 1007 mm, Tiefe: 395 mm, Höhe: 670 mm - 910 mm, max. Belastbarkeit 50 kg, Gewicht 6,8 kg, auch als Geräteständer verwendbar, universelle Erweiterung #437439

€39,00

www.thomann.de

(angeblich bis 50 kg belastbar, aber auch zur Seite hin, falls man mal dranstößt...?). Schade finde ich nur, dass ich da nicht die Option habe, falls das Piano endgültig kaputt geht, den Ständer als echten Schreibtisch zu benutzen. Denn wie sollte ich eine Holztischplatte dadran befestigen? Das Piano liegt wohl nur auf.
Kennt jemand dieses Piano? Es hat gar nicht so viel Auflagefläche unten, mit vier kleinen Füßchen und sehr glattes Holz. Also rutschfest muss die Auflägefläche am Tisch jedenfalls auch sein...

Habt Ihr Ideen? Im Idealfall sieht das Ganze auch noch nach Möbelstück aus statt nach Werkbank. Denn es soll ja hier dauerhaft im Schlafzimmer stellen. Transportfähig/klappbar muss es nicht besonders sein. Nur halt höhenverstellbar, weil eben ein normaler Tisch zu hoch ist und auch zu instabil meistens.

 

[KatieIchigo]

über 33 kg wiegt es, weiß ich jetzt.
Ich würde ja gern einfch ein Tischgestell kaufen, das manuell (elektrisch fänd ich übertrieben) höhenverstelllbar ist, aber die fangen iwie alle erst bei 73 cm an, das ist ja viel zu hoch. Und ich habe hier einen höhenverstellbaren Tisch für Kinder, so ein typisches mitwachsendes Dings mit Metallgestell und Sperrholzplatte, aber das wackelt dermaßen hin und her, das geht nicht mal zum normalen Zeichnen besonders gut, geschweige denn, um ein schweres Klavier drauf zu stellen.

 

[Piano1071]

Alle, die ich kenne (ich auchI schwören auf den KM 18953 oder KM 18950, da wirst Du schwerlich was besseres finden. Die Bastelein gehen immer schief.

 

[KatieIchigo]

ok danke für die beiden beiden TIpps! Was geht schief...?

 

[Archivicious]

Tja, die Standard-Tischhöhe beträgt nun einmal 75 cm. Die typischen höhenverstellbaren (Schreib)Tische sind entsprechend für sitzende und stehende Nutzung gedacht, daher nur 73 und höher.

Ich habe den von dir engesprochenen Fun Generation Ständer. Ich nutze den auf zwei Ebenen mit insgesamt ca. 25-30 kg Belastung. Die zweite Ebene ist wackelig, aber die untere ist sehr stabil - und du brauchst ja nur die untere.. Da würde ich mir keine Sorgen machen. Die Beine sind einzeln höhenverstellbar, du kannst also Bodenunebenheiten ausgleichen. Und wenn das Ding mit 4 Füßen auf dem Boden steht, dann besteht da keine Gefahr.
Wenn du es darauf anlegst, bekommst du den Ständer natürlich umgeschmissen, aber das musst du schon wollen... zufällig passiert das nicht.

Was geht schief...?

Da nachher irgendeine Tischplatte draufzumachen. Wenn das Digitalpiano irgendwann kaputt ist…. dann stell ein neues drauf!

 

[KatieIchigo]

Könnt Ihrmir sagen, ob die Verstellbarkeit (Höhe des Tischgestells, aber auch Breite der Auflage, falls möglich) stufenlos geht geht? Bei der TischHÖHE siehts eher nicht so aus, aber vielleicht bei dem Funteil die breite?

 

[Piano1071]

Es gibt immer Leute, die irgenwie billig von IKEA irgendwas zusammen-lifehacken wollen. Funktioniert nie! Was noch geht ist Massanfertigung vom Schreiner, aber da kann Du 20 KMs kaufen.....
Das Fun-Ding würde ich nicht nehmen...

 

[KatieIchigo]

ach ich seh grad, das Fundingens ist min. 67 cm hoch, das ist schon bissl zu viel glaub ich

Beitrag automatisch zusammengefügt: 02.09.22

ach nun doch: 67 cm wäre haargenau die jetztige, passende Höhe. Aber FUN=wackliger als das teurere?

Beitrag automatisch zusammengefügt: 02.09.22

Meine Fläche unten am Klavier, die aufliegen kann, ist 122 x 32 cm. Seh ich das richtig, dass die Auflageflächen so eines Keyboardtisches nur die Längsdinger links und rechts sind? Oder liegt meine Fläche auch dazwischen, also auf ca. 1 Meter Breite auf dem Gestell auf? Oder ist das da paar Millimeter niedriger, so dass das Piano ebennicht aufliegt?

Ich frage, weil beim KM 18950 die Auflagentiefe 39,5 cm ist und beim KM 18953 ist sie 26 cm. Bei nur 26 cm vermute ich, dass mein Piano dann nur noch links und rechts, nicht aber auf den Querstreben aufliegt, aber wenn das evtl. eh nicht so gedacht ist... Versteht man, was ich meine?

 

[Archivicious]

Könnt Ihrmir sagen, ob die Verstellbarkeit (Höhe des Tischgestells, aber auch Breite der Auflage, falls möglich) stufenlos geht geht? Bei der TischHÖHE siehts eher nicht so aus, aber vielleicht bei dem Funteil die breite?

Bei der Höhenverstellbarkeit geht es offenbar nicht stufenlos (ich habe das noch nie gemacht, aber man kann die Lochungen der Beine bei den Produktfotos sehen). Die Breiteneinstellung ist stufenlos.

Aber FUN=wackliger als das teurere?

habe den K+M noch nie in den Fingern gehabt, aber geh mal ruhig davon aus, dass mit dem Preisunterschied auch ein Qualitätsunterschied einher geht.
You get what you pay for, wie man so schön sagt.
Nichtsdestotrotz bin ich mit dem Fun Generation sehr zufrieden (mit dem Aufsatz 2. Ebene nicht so).
Das tolle am Original sind natürlich die ganzen Erweiterungen, die du (für viel Geld) dazu kaufen kannst... aber so was brauchst du vermutlich nicht.

 

[KatieIchigo]

ach so nee Erweiterungen brauch ich nicht. Hier wird pur gespielt. Ohne NOten und ohne Plan. Aber werd das teuerer nehmen, weil es schon ab 60 cm ist, zur Sicherheit, dass es auch wirklich passt dann.

 

[Mr. Blue Sky]

Meine Fläche unten am Klavier, die aufliegen kann, ist 122 x 32 cm. Seh ich das richtig, dass die Auflageflächen so eines Keyboardtisches nur die Längsdinger links und rechts sind? Oder liegt meine Fläche auch dazwischen, also auf ca. 1 Meter Breite auf dem Gestell auf? Oder ist das da paar Millimeter niedriger, so dass das Piano ebennicht aufliegt?

Ich frage, weil beim KM 18950 die Auflagentiefe 39,5 cm ist und beim KM 18953 ist sie 26 cm. Bei nur 26 cm vermute ich, dass mein Piano dann nur noch links und rechts, nicht aber auf den Querstreben aufliegt, aber wenn das evtl. eh nicht so gedacht ist... Versteht man, was ich meine?

Ich schwöre inzwischen auf K&M und nutze (zu Hause) nur noch den (schmaleren) 18953. Er trägt oben einen Motif ES (15kg) und unten Roland FP60X (19 kg) tadellos, mega stabil.

Das Roland FP60X liegt eben auf einer Fläche von ich glaube 90cm x 32cm gleichmäßig. Nach vorne (Tiefe) steht er ca. 6cm über und an den Seiten etwa 18-20cm...was überhaupt nicht störend oder hinderlich ist. Insgesamt für mich sehr zufriedenstellend. Klare Kaufempfehlung, wobei der K&M 18950 für dich aufgrund der Tiefe des P-150 wohl die bessere Lösung ist.

 

[Claus]

Nach einigen Vorerfahrungen bin und bleibe ich bei meinem K&M 18820, weil superstabil, superleicht einstellbar und in Nullkommanix für den Transport zusammengeklappt. Die Auflagehöhe bei erster Rastung beträgt 60cm und beim FP30 liegt die Tastenoberfläche dadurch bei 73,5cm, es ginge noch ca. 2cm tiefer.
https://www.thomann.de/de/km_18820_omega_pro_black.htm

Zum Lieferumfang gehören die mit ca. 34cm längeren Auflagen für Keyboards, die auch auf meinem Foto montiert sind. Die rund 26cm kurzen Auflagearme für Digitalpianos müsste man extra bestellen.

K&M 18827 Black

K&M 18827 Black Digitalpiano-Auflage für Omega, kurze Auflagearme für Omega 18810, 264 mm tief, Farbe: schwarz, Gewicht 0,94 kg

€15,50

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Das System ist bei Bedarf für weitere Tasteninstrumente und Halterungen erweiterbar.

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Wenn die Klappscharniere wegen seltenen Transporten nicht so wichtig sind, kann man auch den rund 30 Euro günstigeren K&M 18810 nehmen.
https://www.thomann.de/de/km_18810.htm

Schade finde ich nur, dass ich da nicht die Option habe, falls das Piano endgültig kaputt geht, den Ständer als echten Schreibtisch zu benutzen.

Das ginge auch, für eine Schreibtischplatte würde man die Auflagearme vermutlich selbst basteln und Plattenzuschnitt mit anderen Maßen wählen. Mein Tip wäre bei Hobbyaufgabe allerdings ein Verkauf des Ständers und die Anschaffung eines passenden Möbels.

K&M 18803 Tabletop for Omega

K&M 18803 Tabletop for Omega, MDF-Tischplatte zur Erweiterung der Omega Keyboardständer 18800, 18820 und 18810 (ab Herstellungsjahr 2015), inklusive Auflagerohre und Befestigungsmaterial zur Montage, max. Belastbarkeit 30kg, Abmessungen 1100 x 450 x...

€89,00

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Gruß Claus

 

[engineer]

Ich habe mir als Untergestell für ein noch auszusuchendes (schweres!) Gerät mit 88er den "Classic Cantabile KSD-400Pro Delta" genommen (70,-). Ist der zusammengeschraubt, kann man in der Luft Handstand drauf machen. Der kann offiziell 80Kg - ich bin nochmal >12 schwerer. Er gibt keinen Millimeter nach, wenn man ihn in der Mitte belastet. Dort könntest du eine Platte draufschrauben. Dann kann das Teil mitwachsen und ist seitenstabil. Statische Last locker 100Kg, wenn man nicht viel rumwackelt.

Die Auflagen oben sind >50cm breit. Bei mir kommt eine kleine schmale Platte oben und eine unten für Pedale dran. Dann ist das ganze System komplett fahrbar und auch dynamisch stabil. Hat man solche Teile nämlich auf Rollen, sind sie generell wackelig beim Schieben und die Verschraubungen werden belastet. Gfs. kommt hinten quer noch ein Brett dran.

Das Teil ist auf 59cm senkbar, bringt mit Rollen geschätzt 66cm für die E-Piano/Workstation-Unterkante.

Bei mir soll es unter den neuen Tisch:
Beitrag im Thema 'Halterung/Ständer mit Rädern für Midi-Keyboard'

 

[stuckl]

Und dann war da noch der Vater einer Schülerin, der ein Bontempikeyboard (Weihnachtsangebot 89 eur) ohne Anschlagdynamik bei Aldi kaufte und dann noch sagte, als Stativ könne man ja ein Bügelbrett nehmen. Und dabei blieb es.

Spreche mich auch für K&M aus, bzw gibt es noch Herkules?

 

[engineer]

gibt es noch Herkules?

Offenbar ja. Den mit der durchgehenden Verlängerung hinten und auch den Doppelständer - der in etwa so aussieht, wie der vom KM. Anbei zwei Fotos von meinem K&M und dem Delta.

Der untere Teil des K&M ist schon stabil, das muss man sagen und verträgt auch eine Rollenmontage, ohne weitere Stabilisierungsmaßnahmen, wobei der Querdruck bei Rücken dann voll auf die Klappgelenke geht. Steht das Teil still ist es super stabil und rührt sich kein Stück. Wenn man einen Aufsatz montiert, ist das aber schon wackeliger und zwar der Aufsatz an sich und auch das Gesamtsystem. Etwas seltsam ist auch die Dimension des Fusses, der deutlich weiter heraussteht, als die beiden Aufsätze des eigentlichen Ständers, was gfs. andeuten soll, dass man im Fall der Nutzung gefälligst das untere KB nach vorn bringen soll. Wie auch immer - mit dem Extraaufsatz 3 wird es noch instabiler. Der wackelt in sich bereits spürbar und die Höhe tut ihr Übriges. Ich werde jetzt an meinen obersten Aufsatz eine Queststrebe einbauen. Löcher sind ja da. Rollen wird das Teil erst mal keine bekommen.

Aufpassen muss man mit der Höhe: In der tiefsten Stellung ist das Gerät gerade tief genug für die übliche Pianoposition der meisten Nutzer.

Der Delta ist aus Alu und könnte noch etwas gekürzt werden, sodass man auf unter 54cm Unterkante kommt. Habe es gerade gemessen. Im Bild steht er auf dem Kopf und wird bei mir wahrscheinlich auch so verbaut, damit die langen Füsse hinten sind und unter das Querbrett meines neue Rollentisches passen, welches dessen Füsse stabilisiert. Damit kann man das KB komplett nach hinten verstauen und hat volle Beinfreiheit. Zudem kommen so die noch längeren Barren nach oben, sodass vor ein 40cm breites Keyboard noch ein Brett für eine Tastaturauflage passt. Gfs kommt es auch von unten dran, sodass man noch ein MIDI-KB draufstellen und versenken kann - mal schauen.

Die Querstrebe beim Delta hat eine dedizierte Position, weil in den Streben dafür Löcher vorgesehen sind. Will man sie versetzen, muss man bohren. Solte aber gehen, da Alu. Die Streben sind auch gleich dick, sodass sie auch an die andere Seite passt. Die Breite des Delta ist im Übrigen einstellbar.

Von der Masse haben beide kein Problem. Auf dem Delta im Bild steht meine VA76 drauf. Versuchsweise ein Brett mit 2 x 20Kg Hanteln. Das steht fest. Nur wenn man Rollen dranmachen möchte, muss man was tun.

 

[punkadiddle]

Äh... wenn man die gewünschte Höhe kennt und die sich auch voraussichtlich nicht mehr ändern wird, was spricht dagegen, einen simplen, stabilen Holztisch (Ikea?) entsprechend anzupassen? Sprich, Tischbeine auf die gewünschte Höhe kürzen?

 

[Archivicious]

Äh... wenn man die gewünschte Höhe kennt und die sich auch voraussichtlich nicht mehr ändern wird, was spricht dagegen, einen simplen, stabilen Holztisch (Ikea?) entsprechend anzupassen? Sprich, Tischbeine auf die gewünschte Höhe kürzen?

Musst du gucken, ob das noch passt. So ein Standardtisch hat ja noch eine Traverse unter der Platte. Meine Kniehöhe ist z.B. bei 59 cm. Wenn ich einen StandartTisch um 10 cm kürzen würde, dann Passen meine Knie nicht mehr drunter.
Wenn’s passt, dann kann man das machen. Wobei es wohl bei den meisten daran scheitern würde, vier Tischbeine so zu kürzen, dass der Tisch dann noch gerade steht.

 

[punkadiddle]

Bei so einem Standard-Holz Esstisch von Ikea sind die Beine nicht fest montiert, sondern können an- bzw. abgeschraubt werden. Wenn man sich da nicht zutraut, sie gerade abzusägen, macht das bestimmt der ortsansässige Tischler des Vertrauens für einen schmalen Taler gerne.

 

[Archivicious]

Ziemlich OT: the times they are a-changing! Habe gerade mal interessehalber bei IKEA geschaut: der günstigste Holztisch, der einigermaßen stabil aussieht, liegt aktuell bei 79,99€
Da hatte ich jetzt auch gefühlt was günstigeres erwartet…

 

[punkadiddle]

Jo, das ist der "INGO". Der ist aber auch tatsächlich stabil. Massiv-Holz und vernünftige Metall-Aufnahmen für die Beine, die auch mal einen Umzug mitmachen. Da finde ich knapp 80 € immer noch ziemlich günstig.