Hohner Tango II M Stimmstock/Nägel/wachsen

[cruzefixianelli]

Hallo Ihr Lieben,
hab mir eine Tango 2M gekauft.
Und passend dazu noch eine zweite, verbastelte 2M
Ich möchte die verbastelte dafür nutzen etwas tiefer in die Materie einzugehen und stelle nicht die Ansprüche, das es ein perfektes Instrument wird.
Meine Frage bezieht sich auf die aufgenagelten und eingewachsten Stimmplatten bzw auf die Nägel.
Frage:
Werden die Nägel zum Ausbau der Stimmplatten komplett gezogen oder nur soweit wie nötig?
Wenn ganz raus, werden die dann ins vorherige Loch wieder eingeschlagen oder an eine neue Stelle?
Wie fest müssen die wieder rein?
Grad so das sie halten oder etwas fester?

Viele Grüße aus dem Norden
Alex

 

[cantulia]

Hallo Alex,

früher wurden bei Hohner die Stimmplatten teils zusätzlich mit Nägeln gesichert. Heutzutage verzichtet man darauf. Entweder werden sie mit Wachs befestigt oder genagelt - dann mit einer feinen Lederdichtung zwischen Stimmplatte und Stimmstock.
Entweder sind die heutigen Wachsmischungen besser als die damals üblichen oder man hat heute mehr Vertrauen zur Haltbarkeit des Wachses.
Letzlich helfen die zusätzlichen Nägel nicht viel, wenns zu heiß wird kann zwar die Stimmplatte vielleicht nicht mehr verrutschen, das Wachs jedoch kann trotzdem wegwandern.
Wenn das Wachs ausgehärtet ist und rissig wird , somit die Stimmplatte nicht mehr ordentlich hält ist ein Neuwachsen notwendig, egal ob da zusätzliche Nägel sind oder nicht.
Ich habe jedenfalls bei meinen überholten Lucias, welche zusätzlich zum Wachs auch diese Nagelung hatten, nach dem Wachsen die Nägel weggelassen.
Wenn ich sie wieder benutzen wollte, würde ich sie allerdings versuchen wieder in die vorhandenen Löchern zu plazieren. Mir wäre das Risiko zu hoch beim neu-nageln den Stimmstock zu beschädigen. Natürlich erst ganz herausziehen die Nägel, denn anders kannst Du die Stimmstöcke nicht gut vom alten Wachs säubern, bzw. auch beim Einwachsen stören sie ja erheblich beim Entlangfahren mit dem Wachslöffel/Messer beim Einwachsen.
Normalerweise werden die Stimmstöcke welche für auf Leder genagelte Stimmplatten gedacht sind sowohl in bezug auf die Wahl des Holzes als auch der Dimensionierung der Stege zwischen den Kanzellen so gewählt daß ein Nageln möglich ist.

Liebe Grüße,
Roland

 

[maxito]

Entweder sind die heutigen Wachsmischungen besser als die damals üblichen oder man hat heute mehr Vertrauen zur Haltbarkeit des Wachses.

Ich denke, beides wir der Fall sein.

Wenn das Wachs ausgehärtet ist und rissig wird , somit die Stimmplatte nicht mehr ordentlich hält ist ein Neuwachsen notwendig, egal ob da zusätzliche Nägel sind oder nicht.

Das einzige was der Nagel dann bewirkt, ist, dass die Stimmplatte nicht so ohne weiteres abfällt. Wenns aber dann mal soweit ist, dass die Stimmplatte den Kontakt zum Wachs verloren hat, weil das zu alt geworden ist, dann fängt die Stimmplatte zu klirren an, weil sie dann mit ihrem minimalen Spiel ständig auf den Nagel draufvibriert. Wirklich spielen kann man so auch nicht mehr.

Aus dem Grund wird heutzutage praktisch bei aufgewachsten Stimmplatten auf die Nägel komplett verzichtet. Und normal hält das Hohnerwachs 20 Jahre auf jeden Fall ... normal auch über 30 Jahre... und wenn das dann so lange funktioniert hat, sollte auch eine Überholung mal drin sein!

Werden die Nägel zum Ausbau der Stimmplatten komplett gezogen oder nur soweit wie nötig?

die werden immer ganz rausgezogen.

Wenn ganz raus, werden die dann ins vorherige Loch wieder eingeschlagen oder an eine neue Stelle?
Wie fest müssen die wieder rein?

ins gleiche Loch reinstecken bringt nix - der Nagel sollte ja nicht nur dekorative Funktion haben, sondern halten - wenn man dann also die Nägel wieder reinklopft, dann muss man ein neues Loch schlagen.

Ob man auf die Nägel verzichtet ( bei Wachs die Mehrheit) oder der Meinung ist, dass die Nägel unbedingt mit reingehören und sowieso nix über eine genagelte Stimmplatte geht (häufig bei Liebhabern der französischen Mussette- und Folkloremusik anzutreffen) darüber scheiden sich die Geister. Das muss jeder mit sich selber ausmachen.

Es ist auf jeden Fall so, dass die Nägel oft das Holz des Stimmstocks spalten... und somit mit jedem mal neu nageln der Stimmstock etwas mehr geschädigt wird.


Hier sieht mal an einem Beispiel aus einer Scandalli Polifonico ganz gut wie die Nägel die Stimmstöcke stressen

 

[cruzefixianelli]

Vielen Dank erstmal, für die hilfreichen Antworten.
Ich bin sehr gerne hier und schätze euch alle hier sehr. Ihr seit echt super
Das die Nägel dem Holz schaden zufügen, genau das war auch ein Gedanke den ich hatte.
Mir war nur nicht klar, dass das Wachs tatsächlich vermag die Platten zuverlässig zu halten.