Ibanez TSA 15H mit 412er?

[LUKN-134]

Moin.

Um auch meine Gitarrenecke etwas aufzubessern, spiele ich mit dem gedanken, mir ein topteil und n cab dazu zu kaufen. Bisher ist es nur ein kleiner Vox Pathfinder als combo.

Das ganze soll - wie immer - nicht zu teuer sein, zumal ich gar nicht so richtig gut gitarre spielen kann und es eher um vernüftige proben und sesions und evtl. recordings geht (dann natürlich von anderen gespielt).

Bin dann über den Ibanez* 412-er gefallen: nicht zu teuer, röhrentop. Nur 15 Watt ? dürfte reichen.

Dazu würde ich mir dann aber eine schöne 412er-Box dazustellen. Ist das prinzipiell möglich?
Dachte da z.B. an die H&K Statesman-Box.
Die Ibanez* 1x12er, die "dazugehört" ist mir ehrlich gesagt zu klein.

Vielleicht könnt ihr kurz nen comment abgeben.

Wirkt ein Ton aus einem 15-Watt amp über eine 4-12er eigentlich signifikant lauter als über eine 112er?
4 mal so laut wohl nicht...

Grüße,
LUKN-134

 

[Yenz]

Für die Stube zu Hause? Da wird ein 15 Watt Röhrenamp nur ganz ganz selten auch nur in die mittleren Drehzahlen kommen * Eine größere Box macht nicht lauter, auch wenn das subjektiv so erscheint, weil mehr Luft bewegt wird. Es gibt mehr Druck, und holt wohl vor allem im Bassbereich was raus. Im Forum geht es viel hin und her ob 4x12 nicht eh nur fürs Auge ist, und man mit 2x12 eigentlich alles hat was man erreichen kann. Keine Ahnung.

Für zu Hause scheint das ziemlich übermotorisiert, aber du weisst was du möchtest, nicht ich Aber weil du auch was von "nicht teuer" schriebst...ne gute 4x12 ist aber genau das.

Generell ist der tsa15 ja sehr Boxanschlussfreundlich wenn ich mich recht erinnere, mit seinen vielen verschiedenen Buchsen

*übernehm ich jetzt einfach mal von meinen Erfahrungen, von clean ausgenommen. Aber das Teil mit dem integrierten Tubescreamer dürfte ja natürlich auch leise verzerren.

 

[Rockin'Daddy]

Eine größere Box macht nicht lauter, auch wenn das subjektiv so erscheint, weil mehr Luft bewegt wird.

Doch doch, Verdopplung der Membranfläche jeweils also 3 dB. Mit einer 412er statt einer 112er erreichst Du also messtechnisch eine Vervierfachung der Membranfläche und damit eine Verdopplung (+6dB) des Schallpegels.
Du verwechselst das vielleicht mit der irrigen Annahme, daß sich mit mehr Membranfläche die Ausgangsleistung des Amps steigert. Das ist natürlich quatsch.
Für zu Hause , Recording und kleine Sessions halte ich eine 112er für absolut ausreichend. Man möchte ja den Amp soweit wie möglich aufreissen und nicht wieder durch eine pegelstarke Box ausgebremst werden.

Lieber etwas mehr Geld für eine ordentliche 122er, als zu wenig Geld für eine mittelmäßige bis schlechte 412er.


Greetz,

Oliver

 

[Yenz]

Du verwechseljst das vielleicht mit der irrigen Annahme, daß sich mit mehr Membranfläche die Ausgangsleistung des Amps steigert. Das ist natürlich quatsch.

Ich hatte mich mal ,auch hier im Forum, genau nach der Frage umgetan als ich überlegte ob das für mich in Frage kommt. Letztlich ists nur logisch was du schreibst, dann habe ich das wahrlich verwechselt. Mit der Menge der "bewegten Luft" habe ich mir insofern selbst widersprochen. Wie war das mit dem Bsp. das einer klatscht oder 10000 Leute klatschen....

Sorry das ich hier mit halben Wissen losgeschrieben habe , ich hasse sowas selber.

 

[eddieyoung]

Wie schon meine Vorgänger schrieben: 15 Watt für zuhause sind wenn du Nachbarn/Mitbewohner hast einfach zu viel. Natürlich ist eine 4x12 etwas lauter als eine 112. Jedoch erhältst du mit der 412 einen wesentlich räumlicheren Klang. Ist natürlich auch eine nicht ganz unwesentliche Kostenfrage.

 

[Gast 2440]

hm, ich weiss nicht, eine 412 ist meist geschlossen und rückt nach vorne. Klar hast Du mehr Fläche, aber eine gute 112 die hinten offen ist klingt IMHO zuhause räumlicher und auch "offener" (klar, ne).

test mal eine gute Boogie Box im Vergleich zu einer günstigen 412.
412 ist eher was für die Bühne wo es vorne raus muss

Die Ibanez* 112 finde ich aber auch nicht so dolle, also lieber das Geld für die 412 in eine gute 112

 

[LUKN-134]

Moin!

Danke für die vielen Antworten.

Ist die Statesmen-412er eine schlechte Box?

Ich möchte ganz ehrlich sein: ein bisschen "Optik-Eindruk" macht so eine 412er ja her. Eine 1x12er nicht.
Außerdem gibt es von H&K keine Boxen, die nicht 412 sind (außer eine neue 112, die zum Tubemeister gehört, aber erst noch rauskommt).

Funktionier die Komination denn oder ist 15 Watt an diese "riesenbox" "vergeudet" ?

 

[Whiteout]

Ohne jetzt nachgesehen zu haben, wie teuer die einzelnen Boxen sind... mal "Butter bei die Fische"... Wie hoch ist dein Budget? Bist du Gebrauchtkauf abgeneigt? Um welche Musikrichtung handelt es sich überhaupt? (Soundbeispiele?)

Oft werden hier z. B. die Marshall* 1960 Boxen gebraucht empfohlen. 2. Standardtipp ist Tube Town... hier wäre eine gescheite 212"-Box angeraten...

Ich persönlich halte eine 4x12" für zuhause für ziemlich unsinnig (bitte jetzt nicht mit Proberaum im eigenen, einzeln stehenden Haus kommen - ihr wisst, was ich meine)... Darüberhinaus ist bei begrenztem Budget zu prüfen, ob nicht ein Combo mehr Sinn macht (weil mehr Qualität für das gleiche Geld - viele vergessen hier immer, dass eine Box auch eine gute Qualität haben muss, weil sonst das teure Topteil auch nicht so viel bringt)... Und wenn Topteil, dann würde ich mir überlegen für zuhause eine 112 oder 110 Box und für einen Proberaum dann eine 212 oder 412 Box, damit man nur das Topteil schleppen muss... Dann geht vielleicht auch ein etwas leistungsstärkeres Topteil, was sich für eine Band eignet, aber zuhause auch spielbar ist.

Und mein letzter Tipp... lies dies mal aufmerksam und überlege gründlich, ob deine Anschaffung wirklich sinnvoll für dich ist:
https://www.musiker-board.de/verstaerker-boxen-e-git/238478-tipps-fuer-den-ersten-ampkauf-nach-dem-einsteigeramp.html

 

[Max G.]

Ist die Statesmen-412er eine schlechte Box?

Nein, kann man so nicht sagen. Mir persönlich gefällt ne Engl oder Marshall* 1960 zwar besser, das ist aber alles Geschmackssache, und sie zählt nicht zur Kategorie Billig-Müll.

Außerdem gibt es von H&K keine Boxen, die nicht 412 sind (außer eine neue 112, die zum Tubemeister gehört, aber erst noch rauskommt).

Doch, gibt es.
http://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/de_DE/-/EUR/ViewParametricSearch-SimpleOfferSearch?SearchParameter=%26%40QueryTerm%3D*%26CategoryUUIDLevelX%252Fn2DVqHzp8c4AAAEZAHotK5qL%252FZKrVqHzpbA8AAAEZY6RFop5P%3DWxLDDuSIcBgAAAEgVoACHWb.%26CategoryUUIDLevelX%252Fn2DVqHzp8c4AAAEZAHotK5qL%3DZKrVqHzpbA8AAAEZY6RFop5P%26CategoryUUIDLevelX%3Dn2DVqHzp8c4AAAEZAHotK5qL%26ManufacturerName%3DHughes%2B%2526%2BKettner

Funktionier die Komination denn oder ist 15 Watt an diese "riesenbox" "vergeudet" ?

Speziell mit dem Amp hab ichs noch nicht ausprobiert, aber da 15 Watt (wie schon gesagt wurde) mehr als genug für zuhause sind, macht das keinen großen Unterschied.

 

[BluesElectric]

Ich spiele momentan einen 20 Watt Amp und werde den 100%ig mit einer 4x12er betreiben.

Es geht hier doch um Rock 'n' Roll

 

[LUKN-134]

Ok, danke nochmals für die Antworten.

Dann wäre auch eine STM212-Box zu überdenken. Die hat allerdings andere Lautsprecher. Müsste ich mal testen (leider hat fast kein Laden diese Box, bei music store ist sie auch ausverkauft, ich hoffe, die gibt'S noch zu kaufen...).

aber mit 15 Watt und der o.g. 212-er kommt man doch zu hause gut weg, beide komponenten sind leicht zu transportieren und man kann auch mal einen Gig darüber spielen und auch auf Festivals, wo der Amp abgenommen wird, mit dem spielen, oder? Ok, auf einer lauten Bühne ist das vllt etwas knapp mit der lautstärke...

Gruß,
LUKN-134

 

[BluesElectric]

Sobald der Amp abgenommen wird, reichen auch 5 Watt.

Wenn der Amp NICHT abgenommen wird, reichen 15 Watt für einen Gig schon aus. Rock am Ring oder Volksparkstadion wirst du damit aber nicht schaffen.

Und jetzt mal wieder zurück in der Realität:

zu 99% wird der Amp abgenommen. Und der 1% wo das nicht der Fall ist, sind das Situationen im Proberaum. Und zu Hause.

 

[LUKN-134]

Sobald der Amp abgenommen wird, reichen auch 5 Watt.

Wenn der Amp NICHT abgenommen wird, reichen 15 Watt für einen Gig schon aus. Rock am Ring oder Volksparkstadion wirst du damit aber nicht schaffen.

Und jetzt mal wieder zurück in der Realität:

zu 99% wird der Amp abgenommen. Und der 1% wo das nicht der Fall ist, sind das Situationen im Proberaum. Und zu Hause.

Haha ok Schön wäre es, wenn ich 99 mal so viel auf der Bühne stünde als im Probenraum...

Imho reichen 5 Watt nicht für Bühne. Allerdings sehe ich das auch vllt eher aus Tontechnischer sicht...

15 Watt reicht also. Damit wäre klar, was ich als nächstes anspiele bei No1 in HH

 

[BluesElectric]

http://www.youtube.com/watch?v=iIXLqbYK1yk

Kommt immer drauf an, wer spielt

 

[pilot-of-faith]

Wenn ne 1x12er dir nicht gut genug klingt kann das auch daran liegen, dass die üblicherweise auf dem Boden steht und die Füße anfönt. Für mich liegen Welten dazwischen wenn ich die Box hoch stelle oder, wenn das nicht geht, zumindest schräg stelle!

@BluesElectric: Das klingt ja mal echt scheiße

 

[Okkah]

Hallo
Ich hoffe das liest noch jemand.
Ich habe den Ibanet TSA 15H und möchte gerne 2 8 Ohm Boxen anschließen.
Da gibt es auch folgende Anschluss Möglichkeiten:
Jeweils eine Buchse für 2x8Ohm 2x16Ohm 1x4Ohm 1x8Ohm 1x16Ohm.
Wo muss ich jetzt die beiden Boxen dranhängen?
Gruß Klaus

 

[Rubbl]

Ich habe den Ibanet TSA 15H und möchte gerne 2 8 Ohm Boxen anschließen.
Jeweils eine Buchse für 2x8Ohm [...] 1x4Ohm [...]

Es ist so gemeint. In das Feld entweder ein mal 4 Ohm oder 2 mal 8 Ohm, dann eben in die beiden Buchsen.
2x8 Ohm (parallel)=1x4 Ohm.

 

[Whiteout]

Hallo
Ich hoffe das liest noch jemand.
Ich habe den Ibanet TSA 15H und möchte gerne 2 8 Ohm Boxen anschließen.
Da gibt es auch folgende Anschluss Möglichkeiten:
Jeweils eine Buchse für 2x8Ohm 2x16Ohm 1x4Ohm 1x8Ohm 1x16Ohm.
Wo muss ich jetzt die beiden Boxen dranhängen?
Gruß Klaus

Ich bin fast geneigt zu schreiben: RTFM Schau mal genau auf die Rückseite und die "Rahmen" die bei den Angaben bei den Buchsen stehen... Und schau mal hier in den Sticky Threads nach folgendem Thread: https://www.musiker-board.de/verstaerker-boxen-e-git/416198-grundwissen-verstaerker-boxenverkabelung-version-3-a.html

Du solltest dir die Grundbegriffe unbedingt aneignen, wenn du so einen Verstärker hast und lange funktionstüchtig behalten willst...

 

[Okkah]

Hallo Whiteout und Rubbl.
Super danke für den Hinweis.
Da habe ich ja einiges zu lesen.
Wenn ich zwei Boxen anschließe habe ich dann Stereo oder Mono?
Gruß Klaus

 

[Whiteout]

...Wenn ich zwei Boxen anschließe habe ich dann Stereo oder Mono?

Da du nur eine Endstufe an dem Topteil hast... Mono...