Ovation 1581 Kaki King, wo oder wie kaufen?

[kessel]

Hallo alle,

ich wollte euch nach Rat fragen, denn ich schon seit etwas längerer Zeit hinter der Ovation 1581-KK (Kaki King Signature) bin. Ich hatte sie über Jahre beobachtet, leider aber kein Geld gehabt, um sie mir leisten zu können. Irgendwann war die Gitarre sogar auf einem sehr guten Preis (1.890 euro) über einen deutschen Händler zu finden. Aber natürlich jetzt, wo ich das Geld zusammengespart habe und sie mir leisten könnte, gibt es sie nirgendwo mehr zum Verkauf, nicht nur in Deutschland, anscheinend in ganz Europa.

Ich habe sie dann über mehrere Anbieter bei ebay gefunden, einer davon habe ich privat kontaktiert und gib den besten Preis von allen, allerdings kommen dazu die üblichen Zollkosten und noch eine Sache, die mich persönlich nicht ganz überzeugt, und zwar dass der Verkäufer mir sagt, dass er das Wert der Gitarre bis maximal 500 euro angeben würde, nicht weil ich danach gefragt habe, sondern weil wahrscheinlich dadurch irgendwelche Vorteile hat. Aber da denke ich mir, was wenn das Paket nicht ankommt? Wenn man reklamieren muss? Oder wenn der Verkäufer mir eine 500 euro Gitarre schickt, nachdem ich über 2000 bezahlt habe?

Was hält ihr von dieser Kaufoption aus dem USA?

Und vor allem, kennt ihr sonst irgendein Laden oder Webseite in Europa, wo man diese Gitarre noch finden kann?

Viele Grüße an alle und dank in Voraus an alle die mir hier helfen wollen/können.

 

[Corkonian]

Ruhig bleiben, abwarten und vor allem auf EU-Land konzentrieren. Man kann aus USA importieren, habe ich auch schon 4 Mal gemacht, aber wohl habe ich mich da nie gefühlt, vor allem weil die Rücksendung im Schadenfall so ne Sache ist.
Das mit dem niedrigeren Wert spart Dir Zoll und Einfuhrumsatzsteuer, ist aber genau betrachtet illegal.
Frag' doch erstmal bei den grossen Ovation-Haendlern wie Thomann direkt an. Die haben oft bessere Kanaele...

 

[gidarr]

... und zwar dass der Verkäufer mir sagt, dass er das Wert der Gitarre bis maximal 500 euro angeben würde, nicht weil ich danach gefragt habe, sondern weil wahrscheinlich dadurch irgendwelche Vorteile hat. ...

Der Verkäufer will Dir vielleicht Zollkosten ersparen und selbst weniger für die Versandversicherung zahlen. Das Eine ist nicht legal und Du musst damit rechnen, dass der Zoll weiss, was so eine Gitarre kostet und die Nachzahlung die Sache nicht billiger macht, das Andere ist riskant.
Der Thread zu diesem Thema: https://www.musiker-board.de/biergarten-e-git/223016-fragen-zoll-import.html
Das Risiko, eine andere/billigere Gitarre zu erhalten dürfte relativ gering sein. Eine Reklamation wäre natürlich ziemlich umständlich, aber Probleme mit Händlern sprechen sich heute im Netz herum und man sollte sich vor einem Kauf natürlich ausreichend informieren.
In Europa finde ich auf die Schnelle kein Exemplar, aber wenn Dir das Risiko für einen Kauf in Übersee zu gross ist, dann bleibt Dir nichts anderes übrig, als abzuwarten, ob auf dem Gebrauchtmarkt irgendwann mal eine Gebrauchte auftaucht. Ob die dann billiger wäre, weiss ich aber nicht.

 

[kessel]

Danke euch beide, also wenn ich doch aus dem USA bestelle, möchte ich alles legal machen, das werde ich ggf den Verkäufer aus dem USA mitteilen, also nur so würde ich sie bei ihm bestellen.

Ich habe eine Anfrage an thomann geschickt, sogar zusammen mit einer email, die ich im Januar direkt an Fender Deutschland (die kümmern sich um den Import von Ovation hier) gesendet habe. Die hatten mir angeboten, soll ich einen Händler hier in Deutschland finden, könnten sie mir eine Kopie der Gitarre anbieten. Nur ich weiß nicht ob dies aktuell ist, die Mail ist von Januar. Alternativ habe ich gefragt, ob thomann einen Direkt import für den Fall anbieten könnte. Mal sehen, was sie mir antworten...

Letzte Frage, mit Geduld vermute ich Ihr beide meint, ich sollte auf dem gebrauchten Markt warten, oder? Das Ding ist, dass ich schon seit Jahren hinter dieser Gitarre bin - ihr stolzer Preis bedeutete eine lange Sparzeit - und während dieser Zeit den Markt beobachtet. Eine gebrauchte habe ich nie zum Verkaufen gesehen und ich glaube, es wird sie auch sehr selten geben, wenn überhaupt. Na gut, mal sehen, was ich jetzt für Antworte bekomme, werde ich euch dann erzählen...

Allerdings, die Frage steht noch, also wenn jemand über weitere Möglichkeiten weisst, würde ich mich sehr dafür bedanken.

 

[relact]

Ovation Adamas 1581-KK bei

- GAK (UK), 3.054 €
- Amazon (US), 3.199 $
- WorldMusicSupply (US), 3.199
- etc.

The Kaki King Signature features a black carbon-fiber suspended soundboard with Adamas fan bracing and bass-string soundholes, and a classic deep bowl cutaway composite body, 5-piece mahogany/maple neck and a rosewood fretboard.

Diese Carbon-Fiber Ovation klingt spannend! Viel Glück beim Suchen!

Von den 500 € Scheinpreis würde ich dringendst abraten. Das ist ein Preis, den viele Schlauberger angeben und der beim Zoll wegen seiner runden Summe und Häufigkeit Aufsehen erregt. Wenn man lügt, sollte man es wenigstens so tun, das es keine Beleidigung der Intelligenz des Gegenübers ist.

 

[Corkonian]

Ich habe schon mal bei GAK bestellt. Die sind so was wie eine kleine Ausgabe vom Thomann in UK. Lieferten schnell, gut verpackt und waren freundlich in der Abwicklung.

 

[kessel]

Danke noch mal für die Kommentare, die sind beide sehr behilflich.

Relan, die Ovation von GAK hatte ich überhaupt nicht gefunden, super, es ist die einzige Webseite in Europa, die ich seit Monaten gesehen habe, dass diese Gitarre zum Verkauf hat. Allerdings etwas über den üblichen Preis. Diese Ovation habe ich vorher häufig für ca. 2.400 euro gesehen, einmal sogar für 1.899, ich konnte sie mir aber zu der Zeitpunkt nicht leisten. Was für ein schlechtes Timing

Allerdings finde ich es langsam sehr frech, was Ovation/Fender mit den Preisen macht. Diese Gitarre war bei der offiziellen Webseite von Ovation bei 3,900 Dollar als Empfehlungspreis angeboten, natürlich weit über den Preis, den die meisten Läden tatsächlich angeboten haben. Wenn man jetzt auf die Seite geht, der Empfehlungspreis heißt 4,999 Dollar. Hallo?! 1,000 Dollar einfach so drauf? Ich bin seit ungefähr zwei Jahren hinter dieser Gitarre her, aber solche Aktionen nehmen mir den Lust weg, sie und überhaupt von Fender zu kaufen.

Na gut, falls es jemanden interessiert, ich habe bei thomann gefragt, keine Chance, auch über No1 Guitars hier in Hamburg. Beide haben mit Fender Deutschland telefoniert und es gibt keine Chance Sie hier zu bekommen.

 

[Corkonian]

Je nu. Wenn Ovation/Fender meint, da abzocken zu muesen, dann hilft nur warten, bis die wieder vernuenftig werden. Ich warte auf eine Doubleneck Ovation. Zur Zeit auch nicht zu bekommen. Ausser in USA zu, sagen wir mal ... selbstbewussten Preisen.
Gebrauchtmarkt im Auge behalten oder den Focus auf andere Carbon-Gitarren ausweiten. Rainsong, Emerald Guitars ... es gibt schon was in der Richtung.

... und irgendwann gibt es auch wieder eine bezahlbare Doubleneck in Europa ...

 

[Gast 20755]

Hall Corkonian,
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ich würde mir die Kaki King allerdings aus USA importieren, die Wahrscheinlichkeit, dass da was schief geht ist eher gering, habe zum USA Import bsiher nur pitives gehört und da gibt es schon einige, die das machen.Es stellt sich mir nur die Frage, ob es wirklich eine Kaki King sein müsste, wenn du sie noch nie angespielt oder Ihren Live Klang gehört hast. Ich habe auch immer gemeint, ich bräuchte eine Vintage Gibson,
habe mir eine von ebay bestellt und jetzt gefällt mir der Klang nicht so (sie klingt schon gut, aber nicht so wie ic es mir vorgestellt habe) und nun ist es schwer die Gitarre wieder zu einem halbwegs erträglichen Preis
loszuwerden.
Vor allem Ovations klingen ja recht besonders.

 

[Corkonian]

Ich habe auch schon mehrfach was aus den USA importiert. Einmal war dann auch die Gitarre etwas schlampig verarbeitet, allerdings hat sich eine Rücksendung nicht gelohnt und das einzige, was der Händler mir anbieten konnte war ein Gutschein, den ich dann auch für noch eine Gitarre eingelöst habe. Eine andere Gitarre war in der Garantiezeit defekt, hier ergab sich keine tragbare Lösung, so daß ich die Reparatur selber gemacht habe und das war's. Zwei andere Gitarren kamen problemfrei an. Dennoch ist bei den recht happigen Versandkosten mein Verlangen nach US-Amerikanischen Gitarren relativ beschraenkt. Es lohnt sich halt nur, wenn Neugierde und/oder Haben-Will-Faktor groß genug sind.
Bei der Ovation Doubleneck warte ich halt. Irgendwann kommt schon eine vorbei.....

Sag' an, welche Gibson ist das denn und hast Du Bilder?

 

[kessel]

Hall Corkonian,
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ich würde mir die Kaki King allerdings aus USA importieren, die Wahrscheinlichkeit, dass da was schief geht ist eher gering, habe zum USA Import bsiher nur pitives gehört und da gibt es schon einige, die das machen.Es stellt sich mir nur die Frage, ob es wirklich eine Kaki King sein müsste, wenn du sie noch nie angespielt oder Ihren Live Klang gehört hast. Ich habe auch immer gemeint, ich bräuchte eine Vintage Gibson,
habe mir eine von ebay bestellt und jetzt gefällt mir der Klang nicht so (sie klingt schon gut, aber nicht so wie ic es mir vorgestellt habe) und nun ist es schwer die Gitarre wieder zu einem halbwegs erträglichen Preis
loszuwerden.
Vor allem Ovations klingen ja recht besonders.

Jo, das mit der Ovations stimmt. Ich hatte bereits eine Ovation 2078TX aus Korea. Den Klang kenne ich ganz gut und gefällt mir sehr. Ich hab leider die Kaki king Signature Ovation nie testen können, allerdings habe ich nicht nur die Platten von Frau King gehört, auch sehr viele Videos mit Live Aufnahmen gesehen, nicht nur Konzerte, auf Radio Auftritte, usw… wo die Gitarre solo und gut aufgenommen zu hören ist. Wegen des Klanges mache ich mir keine Gedanken, ich weiß, die wird mir gefallen, mehr Angst habe ich vor der Bespielbarkeit. Die wird sehr wahrscheinlich bequem sein, aber die Kaki ist ein kleines Mädchen, und wenn sie diese Gitarre mit entworfen hat, könnte sein, dass es für ein Kerl wie mich (1,90 groß) vielleicht nicht ganz passt. Aber ich vermute, dass diese Gitarre nicht nur für kleine Mädchen gedacht ist, solange die Mensur stimmt...

Mir gehts eigentlich auch nicht um die Signature an sich selbst, bin eigentlich selten für Signature Gitarren zu begeistern. Meine Vorlieben sind aber so, wenn ich mir eine High-End Gitarre kaufen will, muß einfach alles stimmen, und dabei ist für mich das Design der Gitarre auch ein wichtiger Faktor. Das Problem mit High-End Ovations ist, dass ich sie alle pott-häßlich finde. Ich habe einige getestet, die klingen super und sind echt bequem, aber die haben so eine art Hippie Folk Flair, die mir überhaupt nicht gefällt. Ich möchte keine 2.000 euro für eine Gitarre ausgeben, die mich nicht zu 100% überzeugt.

Diese KK Modell ist wirklich das einzige unter den High-End Ovations, die mir gefällt. Und sonst gibt es nur noch eine Signature Gitarre, die mich wirklich entspricht, und zwar die Fender Jaguar Johnny Marr. Da ist das Design nicht ganz so wichtig, wobei sie mir auch so sehr gut gefällt, gibt es viele Jaguars die mir sonst auch von der Optik gefallen. Bei der Johnny Marr gibt es aber einige Verbesserungen oder Modifizierungen, die ich sehr gut finde. Ich konnte sie auch mal testen und direkt mit anderen Jaguars aus USA vergleichen, und der Klang war für mein Ohr schöner als der von den mehrere hundert eure teureren Jaguars daneben.

Ich bin noch in Verhandlung mit einem der USA Verkäufer, der mit dem 500 euro Invoice, versuche ihn zu überzeugen, dass wir alles legal machen und eine gute Versicherung für die Sendung aufnehmen. Da zahle ich lieber ein bisschen mehr, als große Risiken einzugehen. Es geht ja um eine teure Gitarre und da macht es keinen Sinn, evtl wegen ein Paar Euro eine schlechte Überraschung zu bekommen.

Corkonian, soll ich mal eine Double Neck Ovation finden, werde ich dir schnell davon berichten. Wer weiss, ich schaue mich gerade viel um die Ovations herum, obwohl ich vermute, du hast dich da viel mehr umgeschaut als ich. Hoffentlich kriegst du eine bald.

Ich möchte auch gerne wissen, welche Gibson Vintage das ist

 

[Corkonian]

Bespielbarkeit ist ein Setup. Ansonsten sollten die Masse ja bekannt sein. Also Bowl-Groesse und -Art, Mensur und das war's ja schon bei Ovation. Viel kann man da nicht aendern. Wenn Du schon eine hast ... also ich habe die Erfahrung gemacht: hat Du eine, kennst Du alle, jedenfalls bei Ovation. DIe sind unwahrscheinlich konsistent in der Qualitaet. Bei anderen Herstellern lohnt es sich, "die Eine" aus 10 oder 20 Modellen herauszupicken, bei Ovation ... nee. Die gleichen sich wie ein Ei dem anderem. Hut ab, vor so viel Konsistenz. Das schoene ist, ist die eine kputt, kauft man sich die naechste. Ohne rumprobieren usw. Nur das Setup, das muss man noch machen, aber auch da habe ich mittlerweile die Grundeinstellung: Shims raus, Halsschraube 1/4 strammer und neue D'Addario EXP16 drauf. Fertig ist die Laube....

 

[kessel]

Sooo, es sieht danach aus, dass ich die Ovation über USA bestellen werde. Ich habe mich mit dem Verkäufer auf eine PayPal Bezahlung geeinigt, aber jetzt, als ich zahlen wollte, habe ich bemerkt, dass PayPal die Währung Dollar zu Euro falsch umberechnet, und zwar würde die Umrechnung laut denen 70 euro teurer als bei der offiziellen Währungs Umrechnung sein.

Habt Ihr schon Erfahrung damit? Gibt es eine Alternative dazu? Das Ding ist, dass ich mit dem Verkäufer abgesprochen habe, dass wir alles korrekt und legal machen, selbst wenn es etwas teurer wird, aber ich habe jetzt etwas Bedenken, dass diese 70 euro zu viel auch noch die Zollkosten erhöhen, da die ja Prozentuell berechnet werden…

 

[gidarr]

... habe ich bemerkt, dass PayPal die Währung Dollar zu Euro falsch umberechnet, und zwar würde die Umrechnung laut denen 70 euro teurer als bei der offiziellen Währungs Umrechnung sein. …

Sind das vielleicht die Gebühren für eine Überweisung in einer fremden Währung? Siehe Anlage in den Nutzungsbedingungen.
2% bei Zahlung über Bankkonto und 3,9% bei Kreditkarte + Festgebühr.

... Gibt es eine Alternative dazu? …

Zahlung mit Kreditkarte oder Überweisung wahrscheinlich - die dauert aber! Alles Andere ist wahrscheinlich zu unsicher.

... dass diese 70 euro zu viel auch noch die Zollkosten erhöhen …

Das addiert sich auf knappe 90 Euro.

 

[Corkonian]

Und Auslandsueberweisung in die USA ist erstens auch nicht billig, zweitens komplizierter als PayPal und es dauert laenger.

 

[kessel]

Danke euch beide noch mal, die Gitarre ist bestellt worden

Ich verspreche Bilder, Audio oder vielleicht sogar Video von der, wenn sie ankommt und sobald ich kann.

Übrigens, bei GAK gibt es sie nicht mehr, mit denen habe ich kontaktiert und die Daten bei der Webseite waren nicht aktuell. Also wenn jemand auch Interesse an dieser Klampfe hat, gibt es sie angeblich noch bei mercantino musicale in Italien und die Paar Läden bei ebay USA. Auch der Forum ovationfanclub ist eine gute Quelle, da gab es sogar neulich eine gebrauchte Adamas 1581 kk zu verkaufen, die ich leider verpasst habe.

 

[kessel]

Sooo, die Adamas scheint bereits in meiner Nähe zu sein, der Amerikaner hat sie mit Express Versand zugeschickt, allerdings kam heute eine email von ihm, dass dhl Probleme mit meiner Adresse hat.

Der Verkäufer hat mir einen Zettel mit 3 Barcodes per email geschickt, da wollte ich schauen, ob ich die Sendungsnummer darunter finde, aber außer den Barcodes gibt es auch einige anderen Referenznummer da, hat jemand schon so ein Zettel mit 3 Barcodes gesehen und weißt zufällig, welche davon die Verfolgungs- oder Paketnummer sein kann? Ich möchte gerne DHL dabei helfen, mich zu finden, um Zeit zu sparen, aber vor allem eine eventuelle Rücksendung mit den entsprechenden Kosten zu vermeiden.

Bei der Adresse habe ich gemerkt, dass mein PLZ fehlt, und dies konnte evtl. der Fehler sein.

Außerdem, weißt jemand, ob ich die Zollkosten direkt beim Postboten bezahlen kann? und wenn, ob man dies mit einer EC-Karte oder Bargeld tun mußt?

Sorry für die vielen Fragen, es ist das erste mal, dass ich überhaupt etwas importieren lasse...

 

[gidarr]

... Außerdem, weißt jemand, ob ich die Zollkosten direkt beim Postboten bezahlen kann? und wenn, ob man dies mit einer EC-Karte oder Bargeld tun mußt? ...

Mehr dazu in diesem Thread oder beim Zoll.
Meist muss man das Paket auf dem nächsten Zollamt abholen und bar bezahlen - ob es auch mit EC-Karte geht, weiss ich nicht. Falls der Sendung eine korrekte Handelsrechnung beigefügt ist, kann sie vom Paketdienst auch ins Haus gebracht werden. Dieser will aber sicherlich Bargeld sehen.

 

[kessel]

Mehr dazu in diesem Thread oder beim Zoll.
Meist muss man das Paket auf dem nächsten Zollamt abholen und bar bezahlen - ob es auch mit EC-Karte geht, weiss ich nicht. Falls der Sendung eine korrekte Handelsrechnung beigefügt ist, kann sie vom Paketdienst auch ins Haus gebracht werden. Dieser will aber sicherlich Bargeld sehen.

Danke für die Antwort und Hinweise noch mal.

Ich hoffe, die bringen mir die Gitarre nach Hause, denn ich habe kein Auto und die Zollämter in Hamburg scheinen alle relativ ein Stück weg von mir zu Hause zu sein

Wenn der Verkäufer meint, dass DHL Probleme mit meiner Adresse hat, hört sich für mich so an, als ob sie doch zu mir wollten. Also werde ich etwas Cash vorbereiten müssen, falls es so ist. Sicher ist sicher...