Schief oder schön? Bitte Bitte bewertet mein Lied

[Jelovela]

Meine neueste Aufnahme Hallelujah. Bitte sagt mir kurz was ihr davon haltet, ob ihr meine Stimme schön findet und ob ich talent habe, oder ob nicht... Bitte seid ehrlich. Ein kurzes Kommentar wie z.b. "gut" oder "nicht gut", sind auch Kommentare.... Klar sind Tipps und ordentliche Kritik immer besser, aber mir ist es einfach Wichtig viele Meinungen zu hören. Bin so unsicher und weiß nich, was ich selbst von mir halten soll

Hier mein Lied...

http://www.box.net/shared/svh58qf5yk

Daaaaaanke!!!!

 

[moniaqua]

Ach, bewerten tu ich nicht so gern, ich sag mal, was mir dazu einfällt.

Du bist noch sehr jung, oder?

Ich habe den Eindruck, die hohen Stellen fallen Dir leichter als die tieferen. Da ist dieses "broken" bei 2.35, da schimmert eine Stimme durch, die würd ich mir ja mal für einen ganzen Song wünschen. Da werd ich noch etwas warten müssen, aber das wird schon noch werden Das erfordert halt einfach Training, wie die anderen Muskeln im Körper auch.

An der Intonation solltest Du noch etwas arbeiten; vielleicht suchst Du Dir mal ein höheres Lied. Ich habe den Eindruck, das hier ist schon sehr am unteren Ende Deiner Range, da wird es naturgemäß schwieriger. Die höheren Stellen sitzen besser.

Die Stimme finde ich schön, da schimmert was durch... die kann noch wunderschön werden, wenn Du am Ball bleibst.

Wer verunsichert Dich denn so?

 

[Jelovela]

danke für deinen Beitrag. Ich bin 25 Jahre alt, habe wohl eine sehr junge stimme

Ich find es witzig, dass du gerade die Höhen gut findest, weil ich mir immer extra tiefere Lieder aussuche, weil ich denke nicht gut hoch singen zu können...
Ich bin so unsicher, weil meine Familie schon immer sagte ich könne nicht singen und sollte auf hören andere damit zu quälen. Ich habe dann Jahrelang nicht mehr gesungen und erst vor ca 2 jahren wieder damit angefangen und nehme seit 1 1/2 Jahren auch gesangsunterricht... Nur manchmal glaube ich nicht mehr besser werden zu können und ich bin unsicher, weil ich selbst nicht von mir überzeugt bin... und nicht sicher bin ob ich sagen kann, "ich kann singen" oder ob ich es halt nicht sagen sollte....

 

[Vali]

Auch ich höre da ein schöne, helle Sopranstimme. Es klingt wirklich schön, die hohen Stellen besser als die tiefen, aber noch sehr unsicher. Es eiert noch ziemlich. Ich würde dir auch empfehlen etwas höhere Lieder auszusuchen, weil sich wie man hier hört deine Stimme in der Höhe beginnt zu entfalten. Ich habe auch den Eindruck, dass dieses Lied am unteren Ende deines Stimmumfangs kratzt oder deine Bruststimme nicht aufgreifen kannst.
Hast du seit 1 1/2 Jahren Unterricht bei demselben Lehrer? Dann kann es schon mal sein, dass die Fortschritte auf sich warten lassen. Dann kann man sich überlegen, mal den Lehrer zu wechseln. Ich denke, dass sich deine Stimme noch gut entwickeln kann und noch lange nicht das Ende der Fahnenstange erreicht ist. Deswegen, bleib am Ball!

 

[moniaqua]

danke für deinen Beitrag. Ich bin 25 Jahre alt, habe wohl eine sehr junge stimme

Wenn Du mal so alt bist wie ich, wird das dann dieser Smiley:

Ich bin so unsicher, weil meine Familie schon immer sagte ich könne nicht singen und sollte auf hören andere damit zu quälen. Ich habe dann Jahrelang nicht mehr gesungen und erst vor ca 2 jahren wieder damit angefangen und nehme seit 1 1/2 Jahren auch gesangsunterricht... .

Oje, die liebe Familie ....

Die können manchmal schon nerven. Hör einfach nicht auf sie.

Was sagt denn Deine GL zu der Höhe der Lieder, die Du Dir suchst? Und was arbeitet Ihr im GU durch?

Nur manchmal glaube ich nicht mehr besser werden zu können und ich bin unsicher, weil ich selbst nicht von mir überzeugt bin... und nicht sicher bin ob ich sagen kann, "ich kann singen" oder ob ich es halt nicht sagen sollte...

No, Luft nach oben ist doch immer

Kommt drauf an, was Du willst. Ich würde Dir nicht raten, es in Carnegie Hall oder der Scala zu probieren (mir auch nicht ), aber wenn Du Spass am Singen hast, mach um Himmels Willen weiter!

Weisst, ich habe letztens eine Frau getroffen, der hat irgendwer in ihrer Jugend erfolgreich eingeredet, sie könne nicht singen. Sie ist dann auf Umwegen wieder zum Singen gekommen. Und weisste was? Schad um die Zeit, die sie vertan hat, weil sie den Schmarren geglaubt hatte. Klar, Intonation ist bei ihr manchmal ein Problem, aber siehe da - sobald sie dran glaubt, dass sie das Lied kann, na sowas, dann kann sie sogar gegen eine zweite Stimme an und ihre halten! Ich muss dazu sage, wo sie singt, wird a cappella gesungen, das macht die Sache grad ned leichter. Und die Frau hat 'ne schöne Stimme.

Hast Du eigentlich noch eine Aufnahme von vor einem Jahr? Kann manchmal äußerst erstaunlich sein, wenn man eine aktuelle Aufnahme und eine alte vergleicht, weil man selber kriegt ja seine Fortschritte nicht wirklich mit

 

[Jelovela]

vielen dank für euer feedback.. wie lernt man den Phrasen besser auszusingen, ich weiß einfach nicht was ich üben kann, damit sich das vebessert, was ich tue, habt ihr ne Ahnung?

@Vali... ja ich habe die gleiche lehrerin seit dieser zeit. klar wenn ich mir aufnahmen anhöre von früher ist das schon besser geworden, aber irgendwie klingen die aufnahmen dann doch immer blöd, wie hier bei dem lied hallelujah.

@moniaqua... im GU hab ich verschiedes gemacht, von I dont believe you von Pink bis If a song could get me you von Marit Larsen und zu letzt Ironic von Alanis Morrisette...Aber meine Gesangslehrerin hat auch noch nie gesagt, dass ich höhere Sachen singen sollte oder so. hmm....

 

[moniaqua]

Ich würd die Phrasen im Moment noch Phrase sein lassen und mich erstmal auf die Töne an sich konzentrieren, bezogen auf Halleluja. Das Lied würde ich vielleicht so angehen (bzw mache ich das wenn ich "brav" bin mit anderen Liedern):

- Erstmal so singen/anhören, wie es da steht (ok, so wird es meist erstmal nichts ausser bei wirklich einfachen Liedern).
- Dann gucken, wo es klemmt. Meist an ziemlich vielen Ecken

- Für die Intonation das Lied auf auf-ab-gleich (wie die Töne halt zueinander stehen) und/oder Solmisationssilben singen, also do-re-mi-fa-sol-la-si-do (dabei ist do immer c/cis/ces, re immer d/dis/des etc, je nach Kontext halt, sonst wird es zu kompliziert)

- Für bessere Aussprache das Lied nur auf seinen Vokalen singen. Bei Dir ist Aussprache aber eher kein grossesThema, das Lied finde ich gut verständlich. Das kannst Du zur Perfektionierung machen.

- Den Text lesen, bei ausländischen Texten übersetzen, wenn es sein muss Wort für Wort (bei Sprachen, die ich nicht kenne), damit ich verstehe was ich überhaupt singe und Ausdruck reinkommt (oder auch nicht ) Eine gute Übung generell dazu habe ich aus dem Rethorik-Kurs: Dort sollten wir irgend einen Werbetext in verschiedener Färbung lesen, als Liebesbrief, als Dankbrief, als Trauerrede, als Bittbrief... Und ein Gedicht, es waren die Rabenklippen, bedrohlich, dramatisch, gruselig - vielleicht strophenweise wechseld. Alles natürlich bei guter Aussprache, versteht sich

- Für den Rhythmus, wo notwendig, den Text rhythmisch sprechen, oder den Rhythmus klatschen/mit den Finger schnipsen und dann den Text rhythmisch sprechen.

Und immer mal wieder das Lied singen. Die Phrasierung ergibt sich dann eigentlich von allein

Es kann schon sein, dass Deine GL Dich erst mal im komfortablen "Sicherheitsbereich" gelassen hat (wobei ich sagen muss, ich kenn die von Dir angegebenen Lieder nicht - vieles von Pink ist aber erstaunlich hoch, sie klingt nur ziemlich tief). Vielleicht schlägst Du einfach mal ein höheres Lied vor?

 

[antipasti]

Ich würde dir zunächst den Tipp geben, ein Lied erst richtig kennenzulernen, bevor du es als Hörprobe aufnimmst und veröffentlichst. Ich hab den Eindruck, dass du es vorher noch nicht sehr oft gehört hast und daher manchmal ein bißchen unsicher "ins Blaue" hineinsingst.

Auch ich finde, dass die zwei hohen Stellen - besonders die im ersten Refrain- sehr schön klingen. In den Tiefen fehlt dir vermutlich noch ein wenig die Kontrolle über den Ton.

Den Tipp von Vali, sich vielleicht auch mal nach einem anderen GL umzusehen, finde ich gar nicht so verkehrt. Ich selbst habe zwar keine Ahnung, wie lange es dauern sollte, bis man im Unterricht Gelerntes umsetzen kann und will weiß Goitt die Lehrmethode deines GL nicht in Zweifel ziehen. Aber ich hätte dennoch vermutet, dass man nach 1,5 Jahre doch etwas mehr raushört.

Oder eben - als Gegenbeispiel - wie schon gesagt, mal ein höheres Lied posten. Denn diese 3-4 hohen Töne trennen Welten gegenüber dem Rest. Da hört man kurzzeitig eine richtige Sängerin aufblitzen.

 

[moniaqua]

Ich würde dir zunächst den Tipp geben, ein Lied erst richtig kennenzulernen, bevor du es als Hörprobe aufnimmst und veröffentlichst. Ich hab den Eindruck, dass du es vorher noch nicht sehr oft gehört hast und daher manchmal ein bißchen unsicher "ins Blaue" hineinsingst.

Ja, seh ich auch so. Das kann viel kaputtmachen, wenn man ein Lied nicht richtig kennt.

Den Tipp von Vali, sich vielleicht auch mal nach einem anderen GL umzusehen, finde ich gar nicht so verkehrt. Ich selbst habe zwar keine Ahnung, wie lange es dauern sollte, bis man im Unterricht Gelerntes umsetzen kann. Aber ich hätte vermutet, dass man 1,5 Jahre doch etwas mehr raushört.

Naja, ich schätze, es hat bei mir schon auch lange gedauert. Es ist auch die Frage, wie regelmäßig man GU nehmen kann, wie oft man übt, und eben vor allem, wie gut man das Stück kennt. Ich nehme mir grad wieder ein, zwei alte Workshop-Stücke vor, teils mag ich die alten Aufnahmen gar nicht mehr anhören, wenn ich vergleiche Vielleicht bin ich auch einfach nur stur, aber mein GL bietet mir immer wieder neues und es geht noch vorwärts - manchmal langsam, aber das möchte ich nicht ihm anlasten, sondern es liegt einfach daran, dass ich zuhaus halt manchmal nicht so zum Üben komme, wie es an sich nötig wäre. Die letzten beiden Jahre musste ich z.B. die Musik fast ganz zurückfahren, geblieben sind mir nur die Proben von einem Chor (gegenüber Chor und Projektchor davor), auch Unterricht war streckenweise gar nicht mehr drin. Das merk ich fei schon arg.

 

[.hs]

Bitte seid ehrlich. Ein kurzes Kommentar wie z.b. "gut" oder "nicht gut", sind auch Kommentare.... Klar sind Tipps und ordentliche Kritik immer besser, aber mir ist es einfach Wichtig viele Meinungen zu hören. Bin so unsicher und weiß nich, was ich selbst von mir halten soll

Nicht so gut.

Das heisst aber nicht, dass ich dir keine Entwicklung mehr zutraue.

danke für deinen Beitrag. Ich bin 25 Jahre alt, habe wohl eine sehr junge stimme

Mit 25 sollte man es nicht auf eine junge Stimme schieben. Christina Aguilera war bei Stripped 22.

Ich bin so unsicher, weil meine Familie schon immer sagte ich könne nicht singen und sollte auf hören andere damit zu quälen. Ich habe dann Jahrelang nicht mehr gesungen und erst vor ca 2 jahren wieder damit angefangen und nehme seit 1 1/2 Jahren auch gesangsunterricht... Nur manchmal glaube ich nicht mehr besser werden zu können und ich bin unsicher, weil ich selbst nicht von mir überzeugt bin... und nicht sicher bin ob ich sagen kann, "ich kann singen" oder ob ich es halt nicht sagen sollte....

Genau hier liegt das Problem, Du stehst nicht drüber, über dem was andere sagen. Du lässt dich verunsichern, und genau das hört man auch.

Wenn Du singen willst dann tue es, egal was die anderen sagen. Feedback würde ich auch nur von denjenigen akzeptieren, die mitreden können (also selbst singen). Selbst wenn Du perfekt singen könntest würde es solche geben, denen deine Stimme nicht gefallen wird. Klar, dass die Anzahl derer bei offensichtlichen technischen Mängeln grösser ist.

Viel wichtiger ist deine *eigene* Meinung. Hörst Du Fehler bei deinen Aufnahmen? Solange dies der Fall ist, und Du entsprechend übst, wirst Du dich auch verbessern.

VG Helmut

 

[Jelovela]

vielen vielen vielen dank für eure statements! also ich habe das lied tatsächlich nur 3 mal vorher gehört und es dann aufgenommen.. ich werde mal ein höheres Lied aufnehmen und es vorher ordentlich erarbeiten. hallelujah ist eben doch eine echt schwere Nummer und ich kann eure Kommentare dazu schon nach voll ziehen und es ist mir inzwischen sogar fast unangenehm, dass ich das gepostet habe.. Ich werde versuchen eure Tipps umzusetzen und bin gespannt, ob es dann besser klingt... also noch mal vielen dank, das hat mir echt geholfen....

 

[.hs]

und es ist mir inzwischen sogar fast unangenehm, dass ich das gepostet habe..

Eben das soll es nicht sein

Wenn Du gerne singst, dann stehe doch auch dazu. Und wenn noch nicht alles klappt, was solls, dafür übst Du ja.

 

[Jelovela]

Ich hab jetzt mal kurz die ersten beiden Strophen von Ironic aufgenommen, die sind meiner Meinung nach höher. Findet ihr das besser? oder noch schlimmer?

http://www.box.net/shared/hmarg77fef

 

[.hs]

Hi Jenny,

gefällt mir deutlich besser als Halleluja. Besonders den Anfang (die ersten Töne) finde ich sehr gelungen. Da ist richtig Spannung drinne.

Ab dem Refrain lässt es aber spürbar nach, Du singst mir da zu reserviert. Bei Alanis, die technisch ja nicht perfekt ist, kommt etwas rüber was bei deiner Aufnahme fehlt. Der Spaß.

http://www.youtube.com/watch?v=8v9yUVgrmPY

VG Helmut

 

[Jelovela]

gut das zurück haltende liegt vielleicht auch daran, das ich hier nicht so abgehen kann, weil das haus sehr hellhörig ist und ich nicht mag das jeder jeden Ton hört aber ich weiß was du meinst...

 

[.hs]

gut das zurück haltende liegt vielleicht auch daran, das ich hier nicht so abgehen kann, weil das haus sehr hellhörig ist und ich nicht mag das jeder jeden Ton hört

Daran wirst Du dich gewöhnen müssen.

---------- Post hinzugefügt um 19:04:36 ---------- Letzter Beitrag war um 18:51:00 ----------

Kleiner Nachtrag:

Eigentlich bin ich derzeit auf dem Trip Power rauszunehmen. Der Grund ist ganz einfach, die Mics des R24 packen nicht den Dynamikumfang meiner Stimme (also von leise bis ganz laut). Wahrscheinlich singe ich auch noch mit zuviel Kraft (auch wenn es mich nicht wirklich anstrengt). Auch merke ich immer mehr, dass weniger Kraft oft mehr ist (besonders beim Recorden).

Dennoch fehlt mir bei dir etwas der Enthusiasmus. Es muss dir scheissegal sein was andere denken. Du darfst üben, solange Du dies nicht mitternachts tust. Nachbarn habe ich auch, die mich belächeln. Ich lächle ganz einfach zurück.

 

[Jelovela]

dein selbstverstrauen hätte ich gerne...

 

[antipasti]

dein selbstverstrauen hätte ich gerne...

Tröste dich : ich gehe zu Hause auch nicht aus mir raus. Aber Töne und Phrasierung sollten dennoch stimmen.

Wenn ich mir deine Hörproben so anhöre, habe ich folgenden Verdacht: Die Musik und dein Gesang sind zwei völlig unterschiedliche Ebenen, die du nicht in Einklang zu bringen vermagst. Du konzentrierst völlig auf deine Stimme und deine Technik und blendest den Song mehr oder weniger aus. Denn da sind ja nicht nur Intonationsprobleme, sondern teilweise wirkt es so, als würden zwei Audiospuren zeitverschoben laufen.

Daher mal eine andere Herangehensweise: Versuch mal, die ganze Technik und den Klang deiner Stimme komplett auszublenden und widme dich nur dem Song. Versuch, den Song zu verinnerlichen und kümmer dich überhaupt nicht darum, wie deine Stimme klingt und ob du technisch richtig singst. Lass einfach los und sing den Song. Und hör ihn dir vorher 50 oder 100 mal im Original an und sing ihn mit, bis du ihn im Schlaf kannst.

Deine GL kann dir Gesangstechnik beibringen. Genauso wichtig ist aber, dass du verstehst, wie ein Song, wie Musik überhaupt funktionert. Du musst den Song beim singen auch gleichzeitig hören oder wenigstens spüren können. Als Einheit mit deiner Stimme. Nicht als zwei getrennte Sachen.

 

[moniaqua]

Ich hab jetzt mal kurz die ersten beiden Strophen von Ironic aufgenommen, die sind meiner Meinung nach höher. Findet ihr das besser? oder noch schlimmer?

http://www.box.net/shared/hmarg77fef

Ich finde es besser als Halleluja, ja.

Selbstvertrauen ist ein guter Punkt, ja. Ohne dem geht's ned, es wird immer verhalten klingen. Nachbarn stören? Was macht dann evtl ein Publikum? Auch stören? Ich kann Dir aus eigener Erfahrung flüstern, damit geht es schief - das tut weh im Hals

 

[ars ultima]

sondern teilweise wirkt es so, als würden zwei Audiospuren zeitverschoben laufen.

Genau das ist mir auch aufgefallen. Ich bin selber auch nur Gesangsanfänger (hab mich nie als Sänger gesehen, letzterzeit traue ich mich da aber mehr und bekomme gutes Feedback und merke dass das doch mein Ding ist), aber mache seit Grundschulzeiten Musik an diversen Instrumenten. Den Anfang von deinem Ironic finde ich echt gut, ich finde deine Stimme schön und die Intonationsprobleme beziehen sich eher auf einzelne Stellen, so dass ich denke, dass das einfach durch üben besser wird. Aber speziell im Refrain bist du rhythmisch teils völlig daneben und hinkst der Musik hinterher.

Hast du irgendeine musikalische Vorbildung? Mir fällt ähnliches auch immer wieder hier im Gitarren-Forum auf, wo ich sonst öfters unterwegs bin. Da gibt es halt viele, die sich autodidaktisch Gitarre beibringen, aber vorher nie Musik gemacht haben. Die erzählen dann, dass sie schon dies und jenes spielen können und ich bin dann immer verwundert und denke "Was, nach nur ein paar Wochen?". Aber bei Hörpoben merkt man dann, was mit "können" gemeint ist - teilweise ist das vor allem rhytmisch völlig falsch und sie bemerken das kaum. Sie konzentrieren sich dann sehr auf die ganzen speziellen Techniken des Instruments "Gitarre", aber vergessen, dass man ganz unabhängig vom Instrument auch das "muszizieren" lernen muss. Übertrieben ausgedrückt können dann da manche schnell akkorde umgreifen, schnell mit dem Plektrum umgehen, Wechselschlag, Bendings,... aber ein gegebenes Lied noch nicht mal korrekt mit der Hand auf dem Tisch klopfen. Da denke ich mir dann doch, dass mein Grundausbildung an der Musikschule (als mit Blockflöte, und ganz basisch angefangen mit Klatschübungen usw.) nicht verkehrt war. Nach fünf Jahren Geigenunterricht an der Musikschule hatte ich dann auch einen ganz anderen Anstatz um mir selbst Gitarre beizubringen.

Aber jetzt keine Angst, so extrem find ich das dir nicht, und ich will auch jetzt nicht behaupten, dass du erstmal nur ein Jahr lang Klatschübungen machen solltest, bevor du singst Und vielleicht krieg ich auch einen falschen Eindruck und deine Aufnahmen sind jetzt nichtz represäntativ. Aber den Vorschlag von Antipasti unterstütze ich. Auch wenn natürlich bei den meisten der Wunsch nach einem konkreten Instrument da ist und man eben dieses spielen will, so muss man eben anstatt "Gitarre spielen lernen", "Geige spielen lernen" oder eben "singen lernen" grundsätzlich erstmal "musizieren lernen".