Stärkere Fokussierung auf Musik im Board anstelle Gear und Technik?

[peter55]

mir fällt auf, dass viele der User, die musikalische Beiträge gemacht haben, nicht mehr präsent sind

Du musst auch eine natürlich „Fluktuation“ berücksichtigen. Viele User sind hier eine Zeitlang aktiv und wenden sich dann anderen Dingen zu. Ich selbst vermisse eine große Menge User, zu denen ich in meinen ersten Jahren hier sehr guten Kontakt hatte Wenn ich da z.B. an die alte Nachtschwärmer-Gang denke …

Du selbst warst ja auch zwischen 2017 und 2020 nur sehr selten aktiv … und erst seit 21 wieder „fest“ dabei.

 

[C_Lenny]

Solange (zumindest im weitaus am stärksten frequentierten E-Git-Sub) z.B. wenig Arbeit machende Bilder von Gear und Technik(-Objekten) um ein Vielfaches mehr Fleisskärtchen erhalten als an im Board vorhandenen Plätzen engagierte, mit Aufwand verbundene Hörproben/User-Veröffentlichungen/Reviews/Produktionsberichte/Musik i.A., erübricht sich imho eine Diskussion wie diese hier . Ein Anschieben letzterer Userinitiativen durch z.B. Gutscheine für Reviews oder das Teasern von Usermusik und/oder Musikdiskussionen auf der MB-Startseite führte in der Vergangenheit leider auch nicht zu stärkerer Beachtung dieser Gebiete.

Will sagen: Die User selbst bestimm(t)en bisher den nun hier -wenn überhaupt zu bekritelnden!- Lauf der Dinge, indem sie selbst ihre Gewichtungen dieser "Ausrichtungen" vorgenommen (manifestiert??) haben - und bevor das wieder zu "provokativ" aufgefasst wird -> natürlich nicht nur durch die beispielhaft in's Feld geführte Bilder-"Obsession" .

LG Lenny

 

[HD600]

Lauf der Dinge, indem sie selbst ihre Gewichtungen dieser "Ausrichtungen" vorgenommen (manifestiert??) haben - und bevor das wieder zu "provokativ" aufgefasst wird ->

Warum sollte das provokativ sein? Es trifft genau den Punkt!
Jeder der hier über Umstände meckert und sich eine andere Ausrichtung der Inhalte wünscht, sollte zuerst selber ein Teil des gewünschten Bildes sein und das bereits jetzt leben.

 

[HIFI-KILLER]

da hier grad Meckern angesprochen,-
ich finde diese Hörproben eher anstrengend:
"klingt das besser oder das" beidemale MP3 schwach ausgepegelt und verrauscht ! ich sag dann besser nix !
so genug gemeckert.

für hochwertige Aufnahmen und groovige grooves zum Download und mit jammen
hät ich dann schon mehr Interesse

 

[OliverT]

ich finde diese Hörproben eher anstrengend:

Da gibts eine ganz einfache Lösung speziell für Dich, höre sie Dir einfach nicht an

 

[Anfängerfehler!]

Wie wäre es denn, wenn man die Hörproben als Sub einfach präsenter macht? Also im E-Git-Sub statt den Anfängersub als erstes die Hörproben listet? Oder als seitlich laufende Rubrik „neue Hörproben“ einstellt, statt trendende Threads oder neue Themen generell?

Ich bleibe manchmal wenn ich begrenzt Zeit habe in den ersten drei Subs hängen. Mit mehr Zeit scrolle ich auch weiter runter.

In der Verhaltenstherapie nennt man das Prompting. Gewünschtes Verhalten (hier ein vermehrter Fokus auf Recordings) wird vereinfacht und optisch angeboten ohne Zwang oder Belohnungsanreize.

 

[Marschjus]

Da gibts eine ganz einfache Lösung speziell für Dich, höre sie Dir einfach nicht an

Logische Konsequenz....aber irgendwo hat er ja auch recht. Nicht jeder kann da einem gewissen Mindestlevel an Aufnahmequalität gerecht werden. Aus unterschiedlichen Gründen. Und jeder legt den Fokus beim gehörten anders. Ich hab auch so mitschnitte (als erinnerungsstütze für ideen) die kann ich mir einfach nicht anhören...klingt furchtbar. Allein schon vonder Aufnahme her.
Und ich persönliche sehe zumindest bei einfachen Aufnahmen ohne Backingtrack, mehrer Spuren, mehrere Instrumente halbwegs abgemischt außer bei Reviews garnicht so die Nachfrage. Außer bei bitten um Hilfestellung.

 

[relact]

es gibt auch viele, die hier viel schreiben und man denkt der muss Profi sein und wenn sie die Gitarre in die Hand nehmen, klingts halt nicht ganz so
Da wird auch der Hund begraben sein

Lost Lover, der seit 2018 nicht mehr aktiv ist, hat das vor vielen Jahren mal so formuliert: würde man sich im Proberaum treffen und nicht im Board, würde sich sehr schnell zeigen, wie es um die musikalischen Kompetenzen tatsächlich steht und viele der mühseligen Diskussionen über das beste Equipment wären schnell geklärt.

Da liegt tatsächlich ein Hund begraben, wenn man texten kann ohne den musikalischen Beleg zu bringen.

wieviele Hörproben hast bisher hier reingestellt? Ich frage nicht provokativ, es interessiert mich wirklich.

Ich schätze so einige zig Beiträge waren das. Die waren sehr unterschiedlicher Art.

Da gibt es zB Soundbeispiele in einigen meiner Reviews:
[Gitarre] Strat Sound Review: Fender Classic Player '60/Squier Classic Vibe '60 u '50
[Gitarre + Pickup] Epiphone Sheraton II - Alnico Classic versus Wolfetone Dr. Vintage
[Pickup] EMG SL-20 Set Steve Lukather

Dann gibt es Sound-Vergleiche in der Art:
Vibrato-Block aus Zink versus Stahl im Blindtest, Voodoo?

Im Wokshop Blues You Can Use habe ich einige Takes gepostet:
BYCU - Lesson 13 - More Minor Blues

Bei Let´s Cover Together haben wir virtuell gemeinsam Nummern gecovert:
Sympathy for the Devil

Im A-Gitarren Sub gab es einige Interpretationen von mir im Rahmen von Sing 'n Play Yer Guitar:
Hollywood Hills

Dann gab es diverse Beiträge von mir im gemeinsamen Blues Jam Thread, die hack_meck dann sehr engagiert mit Video versehen hat und dann immer im Thread An alle Blueser hier im Forum: Zeigt was Ihr fühlt! gepostet hat.

Was Bandaktivitäten betrifft, habe ich diesen Thread ins Leben gerufen:
Cover-Band Networking: Vorstellung Eurer Cover-Band mit Live-Video

Ich denke, das vermittelt eine gewisse Bandbreite an musikalischer Beteiligung von mir. Ergänzend noch:

Nicht mit eigenem Spielen, aber auch spezifisch mit Fokus auf Musik, habe ich zB diesen Thread gestartet:
Coole Acoustic Cover bekannter Songs

Du selbst warst ja auch zwischen 2017 und 2020 nur sehr selten aktiv …

Stimmt. Ich bin seit 2005 registriert und es gab Zeiten, da war ich der Theoretisierung von Musik müde bzw. fand ich es frustrierend, dass geschätzte User, die musikalisch gut drauf waren, weg blieben.

 

[Marschjus]

Da liegt tatsächlich ein Hund begraben, wenn man texten kann ohne den musikalischen Beleg zu bringen.

hmm....finde ich etwas schwierig. Was muss man denn belegen? Gerade beim Equipment, das hat ja auch viel mit Vorliebe und Klangvorstellung zu tun. Darf da denn nur jemand eine Position vertreten der ein gewisses Level erreicht hat? Ist ein virtueller Schwanzvergleich gewünscht? Und dann muss gerade beim Thema Sound dieser ja auch noch auf einer Aufnahme entsprechend rübegebracht werden. Das fängt ja schon beim Mikro und der Position vor der Box an. Ich bezweifle das ich da immer eine gute Position gefunden habe. Möglich das dann das was mir gefällt auf der Aufnahme irgendwie etwas untergeht ich das aber garnicht so mitbekomme weil beim abhören am Laptop das Wiedergabegerät schon suboptimal ist und ich ja auch weiß wie es klingen soll.

Wer sucht wird auch von mir einige Aufnahmen in Reviews finden...allesamt eher mau, ging halt zu der Zeit nicht besser (lag aber nicht am Equipment). Jetzt aber zu sagen...."naja, so wie das klingt solltest du lieber nichts zum Thema beitragen" ist schon recht arrogant.

 

[relact]

Was muss man denn belegen?

Zwei Beispiele :

Wenn jemand behauptet, Equipment A klingt um Lichtjahre besser als Equipment B würde mich eine Audio Gegenüberstellung interessieren, keine textuelle Behauptung, damit ich mir vorstellen kann, was der User unter deutlich besser versteht. Es ist doch zumeist so, dass es um Nuancen geht und gewaltig übertrieben wird.

Wenn jemand sagt, er möchte folgendes Equipment um folgendes zu erreichen ist es ohne Audiobeispiel schwierig, brauchbare Tipps zu geben.

Es geht also nicht darum, dass sich jemand beweisen muss, sondern darum, die eigenen Aussagen für andere nachvollziehbar zu machen.

Gerade beim Equipment, das hat ja auch viel mit Vorliebe und Klangvorstellung zu tun.

Genau. Und darum finde ich textuelle Aussagen, die nicht mit einem Soundbeispiel erklärt sind, wenig sinnvoll.

Darf da denn nur jemand eine Position vertreten der ein gewisses Level erreicht hat?

Wo liest Du das in meinem Post?

Ist ein virtueller Schwanzvergleich gewünscht?

Tu mir bitte den Gefallen und lass Dein bestes Stück bitte eingepackt, es geht auch ohne Zurschaustellung.

Und dann muss gerade beim Thema Sound dieser ja auch noch auf einer Aufnahme entsprechend rübegebracht werden. Das fängt ja schon beim Mikro und der Position vor der Box an.

Und glaubst Du, Du erzählst da einem Musiker mit Praxis irgendetwas Neues?

Jetzt aber zu sagen...."naja, so wie das klingt solltest du lieber nichts zum Thema beitragen" ist schon recht arrogant.

Wo interpretierst Du das aus meinem Post heraus?

 

[wolbai]

... Habe jetzt auch stumm weiter mit Interesse den Thread gelesen und denke, dass die Thematik eben zu Recht viele Gesichter und Perspektiven hat.

Nichts desto trotzt gilt natürlich - wie schon von einigen auch erwähnt - , dass die User am Ende den Content im MB-Board bestimmen und man diesen nicht so einfach "manipulieren" kann und es meiner Meinung nach auch nicht sollte. Gleichwohl: am Ende ist der Proof für jeden Musiker eben nun einmal das Musik machen und alles andere ist Beiwerk, wie die Werkzeuge, die man dazu benutzt.

Aber vielleicht gäbe es ja doch eine neue (und eventuell auch weniger komplex umzusetzende) MB-Board Funktion wie man all denjenigen, die auch gerne einen schnellen Zugang zu Hörproben ALLER Art gut fänden, Rechnung trägt bzw. wie man der Thematik "Musik machen" im MB-Forum zu mehr Wahrnehmung verhelfen könnte.

Und zwar über die Idee, die von @Anfängerfehler! bereits kurz angerissen wurde:

Oder als seitlich laufende Rubrik „neue Hörproben“ einstellt, statt trendende Threads oder neue Themen generell?

Hierzu ein paar weiterführende Gedanken:

Es gibt zwar die bereits erwähnten ca. 25 Hörproben-Rubriken, die überwiegend in den Instrumenten-Unterforen zu finden sind (und ja: es gibt auch noch die Genre-Hörproben, die aber sehr wenig frequentiert werden). Und das hat sich - wie gesagt - auch bis dato so bewährt. Nur: da muss man natürlich erst einmal auch hin finden bzw. da die meisten MB-User selten in anderen Unterforen reinschauen, werden andere Hörproben von ihnen eben damit auch selten wahrgenommen.

Mit der Einführung einer Art "Meta-Hörproben-Rubrik" an prominenter Stelle im MB-Forum, ließe sich meines Erachtens jedoch die Wahrnehmung des "Musikmachen" noch etwas steigern und den Zugang zu den vielfach verstreuten Hörproben vereinfachen.

So könnte man z.B. auf der Startseite eine weitere Rubrik "Neue Hörproben", analog z.B. zu "Neue Themen" aufbauen, die schnell zugänglich ist und in die per Link in die diversen (ca. 25) Hörproben-Rubriken verzweigt. Zur besseren Orientierung sollte neben dem reinen Titel dort allerdings auch noch etwas zur eigentlichen Rubrik, wo sie eingestellt wurde, ersichtlich sein.

Ergänzend dazu, könnte man dann auch auf der eigentlichen Forenseite, neben "Neue Beiträge" auch einen Button "Neue Hörproben" einrichten.
Und eventuell gibt es auch noch weitere - einfach umzusetzende - Funktionen dieser Art.

Damit würde man aus meiner Sicht jedenfalls die Wahrnehmung für Hörproben steigern und ein Stück weit auch die Bedeutung des Musikmachens im MB-Forum aufwerten.

Falls diese Idee schon einmal durchgekaut und verworfen wurde, dann bitte ich meinen Vorschlag zu ignorieren.

Jedenfalls: eine gute Diskussion und die Tonart gefällt mir überwiegend auch ganz gut

 

[Marschjus]

Wenn jemand behauptet, Equipment A klingt um Lichtjahre besser als Equipment B würde mich eine Audio Gegenüberstellung interessieren, keine textuelle Behauptung, damit ich mir vorstellen kann, was der User unter deutlich besser versteht. Es ist doch zumeist so, dass es um Nuancen geht und gewaltig übertrieben wird.

Das setzt aber auch irgendwie voraus das derjenige beides da hat um es in einer Aufnahme zu verwenden und sein Anliegen zu untermauern. Und gerade weil es um Nuancen geht habe ich da so meine Bedenken das mit gängigen Mitteln brauchbare Aufnahmen bei herauskommen.

Wo liest Du das in meinem Post?

Das wäre halt die Frage was damit erreicht wird.

Und glaubst Du, Du erzählst da einem Musiker mit Praxis irgendetwas Neues?

Nö, hab ich auch so nicht sagen wollen, aber wer sich damit noch nie auseinandergesetzen musste hat das vielleicht nicht auf dem Schirm.

Wo interpretierst Du das aus meinem Post heraus?

Ich verstehe gerade nicht warum du dir scheinbar den Schuh anziehst,das war definitiv nicht gemeint. Das gab es hier schon das ein oder andere mal das nach Belegen des Könnens verlangt wurde nur um später demjenigen die Qualifikation abzusprechen.
Ich befürchte halt das denn je nach Soundbeispiel der Fokus eher auf die spielerischen Fähigkeiten als auf dem eigentlich zu belegen wollenden klanglichen Unterschied gelegt wird.
Ich denke der Gedankengang kann auch von dir nicht gänzlich als unbegründet abgetan werden.

 

[glombi]

Ich befürchte halt das denn je nach Soundbeispiel der Fokus eher auf die spielerischen Fähigkeiten als auf dem eigentlich zu belegen wollenden klanglichen Unterschied gelegt wird.

Was dann ja unter Umständen (je nachdem um welche musikalische Fragestellung es geht) genau im Sinne meines Ausgangsposts sein könnte…

Aber auch Hörproben von Gear erfordern meiner Meinung nach ein gewisses Spielkönnen, um einen Effekt gezielt und wirksam einsetzen zu können. Deswegen klingen die bei guten Demos ja immer ganz anders, als bei mir. Andererseits brauche ich die meisten Effekte daher auch (noch) garnicht…

So gesehen. Die Hoffnung beim Kauf eines Effektes ist ja oft, dass man damit sofort „besser“ klingt. In diesem Sinne können weniger qualifizierte Demos besser geeignet sein…

Aber um das Ausgangsthema dreht es sich ja schon lange nicht mehr, von daher bin ich auch schon wieder ruhig…

Gruß,
glombi

 

[abolesco]

So könnte man z.B. auf der Startseite eine weitere Rubrik "Neue Hörproben", analog z.B. zu "Neue Themen" aufbauen, die schnell zugänglich ist und in die per Link in die diversen (ca. 25) Hörproben-Rubriken verzweigt. Zur besseren Orientierung sollte neben dem reinen Titel dort allerdings auch noch etwas zur eigentlichen Rubrik, wo sie eingestellt wurde, ersichtlich sein.

Genau so fände ich das super. Ergänzend dazu vlt. noch einen Reiter "Hörproben" auf jeder Profilseite neben/anstatt den Reiter "Reviews", oder "Inserate".
Ich befürchte aber dass es zeimlich schwierig ist diese Ideen technisch umzusetzen, jedenfalls wäre es wohl keine kleine Sache.

Um das MB noch interessanter zu machen und die User anzuspornen ihre Werke im zu veröffentlichen könnte man auch eine Art Hitparade einführen. Also zB. monatliche User-Abstimmungen über vorgestellte Songs von Usern, mit einem Preisgewinn für den Hit des Jahres.

 

[glombi]

Um das MB noch interessanter zu machen und die User anzuspornen ihre Werke im zu veröffentlichen könnte man auch eine Art Hitparade einführen. Also zB. monatliche User-Abstimmungen über vorgestellte Songs von Usern, mit einem Preisgewinn für den Hit des Jahres.

Ich weiß nicht, ob ich Musik als Wettbewerb sehen möchte. Ich weiß, dass Wettbewerbe in der Klassik für aufstrebende junge Musiker aber auch Rockbands ein Sprungbrett sind. Aber hier nimmt in der Regel ein eh schon stark engagierter Kreis teil. Ob man damit die breite Masse aktiviert?!

 

[wolbai]

Hallo @abolesco : Freut mich, dass Du der Idee einer "Meta-Hörproben-Rubrik" ebenfalls etwas abgewinnen kannst


Deine Idee das ganze noch durch eine Art Hörproben-Wettbewerb zu erweitern, sehe ich ähnlich skeptisch wie @glombi .

Um das MB noch interessanter zu machen und die User anzuspornen ihre Werke im zu veröffentlichen könnte man auch eine Art Hitparade einführen. Also zB. monatliche User-Abstimmungen über vorgestellte Songs von Usern, mit einem Preisgewinn für den Hit des Jahres.

Ich kann da natürlich nur für mich sprechen:
Hörproben-Beiträge habe ich nie wegen Likes, Keksen oder Wettbewerbspreisen eingestellt. Mich hat eigentlich immer nur die Liebe und Leidenschaft für Musik dazu "getrieben" - und das ist auch heute nach vielen Hörproben so

 

[abolesco]

Ich weiß nicht, ob ich Musik als Wettbewerb sehen möchte.

Da bin ich ganz bei dir wenn es um Contests oder Castings-Shows usw. geht und mag den Wettbewerbsgedanken da auch nicht.
Bei Hitlisten sehe ich die Sache allerdings anders, weil sie mir ein breitere Auswahl zeigen und hören lassen. Immerhin sind wir in einem Musiker-Board, deshalb der Vorschlag um der Musik mehr Platz zu bieten. Bei einer MB-Hitliste sollten auch nicht alle Hörbeispiele die im MB gepostet werden automatisch teilnehmen, sondern nur selbst eingereichte oder vorgeschlagene (mit Zustimmung des Erschaffers).
Aber egal, das kommt sowieso nicht. War nur eine Idee.

 

[glombi]

Immerhin sind wir in einem Musiker-Board, deshalb der Vorschlag um der Musik mehr Platz zu bieten. Bei einer MB-Hitliste sollten auch nicht alle Hörbeispiele die im MB gepostet werden automatisch teilnehmen, sondern nur selbst eingereichte oder vorgeschlagene (mit Zustimmung des Erschaffers).
Aber egal, das kommt sowieso nicht. War nur eine Idee.

Genau das war ja auch der Anlass für mich, diesen Thread zu starten . Freiwillige Wettbewerbe sind auch okay. Und die Hitliste müsste eigentlich ganz einfach über eine Bewerbungsfunktion im MB-Radio machbar sein?

Gruß,
glombi

 

[SlowGin]

Mal spieltechnisch Tips, Tricks, Beispiele oder Ideen auszutauschen finde ich prima.
Passiert hier ja auch gelegentlich. Da genügt mir auch eine spontane Aufnahme ohne großen Qualitätsanspruch mit dem Handy am Küchentresen.
Die größte Herausforderung für mich selbst ist dabei auch mal etwas zu posten was halt in meinen Ohren noch nicht so perfekt ist, oder das was ich halt noch nicht kann, aber gerade lernen möchte. Aber diesbezüglich bin ich so langsam schon etwas schmerzfreier.

 

[Marschjus]

Was dann ja unter Umständen (je nachdem um welche musikalische Fragestellung es geht) genau im Sinne meines Ausgangsposts sein könnte…

In dem Fall ging es um Equipmentdiskussion...bei Fragen zu musikalisch oder spieltechnischen Belangen ist das wieder was anderes.

Aber auch Hörproben von Gear erfordern meiner Meinung nach ein gewisses Spielkönnen, um einen Effekt gezielt und wirksam einsetzen zu können. Deswegen klingen die bei guten Demos ja immer ganz anders, als bei mir.

Ja....daher haderte ich ja immer mit Aufnahmen. Auf der anderen Seite erlebe ich gerade bei YT das doch einige(sogar recht viele) Demos eher ein wildes Gekniedel zeigen, sehr gut gespielt technisch gibt es da nix zu meckern.Aber Teils auch noch mit Backingtrack und nochmal Hall und Delay drauf.....jaaa so kann ich super erkennen ob die Gitarre so klingt wie ich mir das vorstelle und sich die Reise nach Treppendorf lohnt. Aber egal das ist ein anderes Thema.