Studiologic Numa X Piano Series

[siebass]

ja, das klingt wirklich nicht schlecht. im piano selber kriege ich das nicht hin und lad mir jetzt mal den numa player.

 

[FZiegler]

Was du, @siebass, aus dem Numa X Piano aufgenommen hast, klingt in jeder Hinsicht scheußlich: Nicht nur, dass das Key-Off-Sample viel zu laut ist, es ist auch nicht schön und dafür bei allen Tönen dasselbe - da würde ich einen ziemlichen Hals bekommen. Allerdings höre ich bei @Attack s Aufnahme des Numa Players überhaupt kein Key-off-Sample mehr (oder täusche ich mich?), und das ist ja auch ziemlich unrealistisch - zumindest aus der Perspektive des Spielers.

 

[siebass]

genau so scheint es aber zu sein. aus dem numa palyer höre ich auch kein key off, das scheinen unterschiedliche sounds / instrumente / samples ... zu sein.
da scheint es auch noch mehr ungereimtheiten zu geben (Stage-D).
insgesamt ein wenig verwirrent unerfreulich.

 

[stuckl]

Das hängt mit der midi / velocity Abstimmung zusammen.

Irgendein masterkey hat die Signale mal so unerträglich gesendet, da waren die Pedalgeräusche fies zu hören, ich glaube Kawai* mp 7, komm noch drauf.

 

[opa_albin]

Das Stage D klingt bei mir ziemlich verschieden aus den Numa X Piano im Vergleich zum Numa Player.

Im Piano habe ich keine Möglichkeit gefunden, den Key off Sound einzeln zu beeinflussen. Im Player gibt es nur ein einziges Harpsichord, und das hat bei mir gar keinen Key off Sound.

Vermutlich haben die Sounds nicht viel miteinander zu tun ...

Die Pedalgeräusche beim Klavier sind bei beiden Varianten viel zu laut, lassen sich aber leise machen.

 

[Attack]

Im Piano habe ich keine Möglichkeit gefunden, den Key off Sound einzeln zu beeinflussen.

Das ist dann tatsächlich ein Nachteil - in den VSTis spiele ich sehr gerne mit den "Noise-Sounds" (Key release, Pedal, Hammer etc.) herum, um genau "meinen" Sound zu erhalten.

Allerdings höre ich bei @Attack s Aufnahme des Numa Players überhaupt kein Key-off-Sample mehr (oder täusche ich mich?), und das ist ja auch ziemlich unrealistisch

Genau richtig - das war mir im Vergleich zu anderen Plugins auch aufgefallen, dass das Numa Player Harpsi schon sehr glatt gebügelt klingt. Für manche Einsatzbereiche kann ich mir sogar vorstellen, es zu verwenden, nicht aber für authentische Barock-Musik... Zumindest um Längen besser als mit den übertrieben lauten Key Release Samples

das scheinen unterschiedliche sounds / instrumente / samples ... zu sein

Grundsätzlich wäre das ja auch ok, im kostenlosen Plugin nicht die gleiche Qualität zu bieten wie im Stage Piano. Dass es in diesem Fall aber anders herum ist, ist schon verwirrend.

Ich hatte mit dem Support von Studiologic noch nichts zu tun, trotzdem ein Vorschlag: Vielleicht macht es Sinn, das Verhalten des Harpsi im X Piano zu melden? Das dürfte ja kein allzu großes Problem sein, das zu beheben.

Gibt es im Numa X Piano eigentlich noch mehr Cembali zur Auswahl oder ist das von @siebass das einzige verfügbare?

 

[opa_albin]

Ich habe zwei gesehen, Harpsi1 und Harpsi2, beide mit diesem Key Off.

Wie ist das denn bei einem echten Cembalo, wenn man die Taste drückt und hält, bis der Ton verklungen ist, und dann loslässt? Wie laut ist dann das Geräusch? Es ist ewig her, dass ich auf eine m gespielt habe.

Vielleicht macht es Sinn, das Verhalten des Harpsi im X Piano zu melden?

Absolut, ja. Ich habe gerade mal etwas Bach geklimpert, das Key Off Geräusch ist sehr störend. Staccato klingt auch merkwürdig. So kann man das echt nicht verwenden.

 

[siebass]

Vorschlag

genau das hab' ich vor.

zwei gesehen

genau, die nehmen sich aber nix.
überlegung: ich werde mir die demo von pianoteq laden und wenn die für mich passend sind und funktionieren das piano gegen das SL 73 mk2 tauschen (hab' noch 25 tage).
die tastatur gefällt mir einfach gut und ich kenne keine weitere 73'er.

 

[Attack]

Wie ist das denn bei einem echten Cembalo, wenn man die Taste drückt und hält, bis der Ton verklungen ist, und dann loslässt? Wie laut ist dann das Geräusch?

Das ist je nach Modell/Bauart tatsächlich schon deutlich hörbar (und gehört auch dazu). Ich habe vor einiger Zeit (in der Demo-Version) mal die Pianoteq Ruckers Cembali (https://www.modartt.com/harpsichord) getestet, da ist das meiner Meinung nach schon sehr gut abgestimmt. Auch das Giovanni Giusti Harpsichord (https://www.modartt.com/karsten) klingt in meinen Ohren richtig gut.

Eine ganz schön gemachte, kurze Erklärung zur Funktionsweise gibt es z. B. vom Staatl. Institut für Musikforschung:

View: https://www.youtube.com/watch?v=SCoYpEv6ozs
Hier hört man auch ganz deutlich die Loslass-Geräusche.

genau das hab' ich vor.

Top, halte uns hierzu sehr gerne auf dem Laufenden

 

[opa_albin]

und wenn die für mich passend sind und funktionieren das piano gegen das SL 73 mk2 tauschen (hab' noch 25 tage).

So ähnlich war auch meine ursprüngliche Überlegung, SL plus iPad / Laptop gebraucht für die Sounds.
Mit der Tastatur vom Numa bin ich auch nach einigen Monaten noch zufrieden.

Ich hab mich dann doch für das Numa entschieden einfach zu Sicherheit, damit ich unterwegs nicht unbedingt auf das iPad angewiesen bin. Sind letztlich 500 Euro für die Sounds und die Bequemlichkeit. Ich brauche allerdings auch kein Cembalo ... Die Sounds sind ansonsten OK, aber für Klavier ist pianoteq schon noch eine Nummer krasser, was man da alles an Feinheiten tunen kann. Die Investition in pt. hat sich für mich auf jeden Fall gelohnt, auch wenn ich das live meistens nur für den klassischen Gitarrensound verwende.

und ich kenne keine weitere 73'er.

Ich hatte das Yamaha CP73 im Test und das Nord Electro (hier und hier), vom Nord allerdings noch die Version mit der alten Tastatur, die für mich nicht ging.
Letztlich hab ich mich für das Numa X entschieden und bin für meine Ansprüche auch zufrieden. Einen wirklich tiefgehenden Vergleich traue ich mir da aber nicht zu, da kenne ich mich mit den Sound-Feinheiten zu wenig aus und brauche die in der Regel auch wenig.

Eine ganz schön gemachte, kurze Erklärung zur Funktionsweise

Super gemacht, danke!

 

[siebass]

halte uns hierzu sehr gerne auf dem Laufenden

studiologic support form:

The request has been sent

 

[siebass]

donnerwetter, das ist eine schnelle antwort von studiologic:

Hello Horst,
we never had complains about the Harpsi and its typical key off effect, that should be velocity sensitive.

was ich ja interessant finde, und was mir nicht aufgefallen ist, ist die anschlagabhängige lautstärke des keyoff. scheint bei hartem anschlag weniger als bei geringem zu sein.
ist das denn in wirklichkeit auch so?
der support wäre bereit mir eine version mit reduziertem keyoff zur verfügung zu stellen

The Stage D sizes are different only due to the different technique and compression, but all samples are 100% the same.
...
Smart Mapper will probably be only for the SL mk2 controller, at least as a first release.

inzwischen hab' ich pianotek geladen - und es wird immer verwirrender - ich muß mal wieder einen schritt zurücktreten um mir einen klaren blick zu verschaffen.

 

[opa_albin]

der support wäre bereit mir eine version mit reduziertem keyoff zur verfügung zu stellen

Die hätte ich auch gerne! Könntest Du mir den Kontakt geben?

ist das denn in wirklichkeit auch so?

Kann ich mir nicht vorstellen, siehe obiges Erklärvideo. Das Rückstellen ist doch immer gleich. Außderdem ist die Lautstärke beim Cembalo eigentlich doch konstant, also nicht velocity-abhängig?

The Stage D sizes are different only due to the different technique and compression, but all samples are 100% the same.

Das muss ich mir nochmal anhören. Für meine Ohren klang das ziemlich unterschiedlich.

inzwischen hab' ich pianotek geladen - und es wird immer verwirrender

Wenn du bei pianoteq Hilfe brauchst, sag Bescheid, ich versuche mein Bestes ,)