Welche Felle für Tama Starclassic Maple?

[ThaInsane88]

Öl macht den Klang extrem Trocken - fast Tot. Ich persönlich mag die Felle nicht wirklich. Ist aber wie alles Geschmackssache.

Und dass man nach 3 Jahren Schlagzeug stimmen kann ist keine Selbstverständlichkeit - viele, die 30 Jahre spielen, können nicht richtig Stimmen. Aber egal.

Meine persönlichen Lieblingsfelle:

Snare: Genera Dry von Evans - unangefochten
Bass Drum Reso: EQ3 oder Onyx von Evans
Snare Reso: Evans Hazy 300. Standardmäßiger gehts nicht.
Tom Reso: Evans G1 oder Evans G Plus, passen immer.

Bei Coated Fellen kann man normal davon ausgehen, dass der Attack geringer ausfällt, dafür aber der Klang insgesamt wärmer ist. Geschmackssache - da muss jeder selbst rausfinden, was ihm besser gefällt.

 

[schmatzi80]

Nur um das mal klarzustellen: Ich spiel seit drei Jahren Schlagzeug und kann daher auch stimmen!

Kannst du bitte genauer beschreiben wie die Ölfülling den Klang beeinflusst?

Wie gesagt, ich probier erstmal mit den G2 rum (sind ja auch schon gut) und wenn mir der Sound nicht gefällt oder ein Fell zu abgenutzt ist, kaufe ich die EC2.
Leider weiß ich nur, was für Schlagfelle auf den Toms sind. Die restlichen Felle sehe ich erst morgen. Daher weiß ich noch nicht genau, ob andere Bass-Drum-Felle und/oder andere Reso-Felle anstehen.

Trotzdem hätte ich mal gerne ein paar Empfehlungen für...
- Snare Drum Schlagfell
- Bass Drum Resofell
- Snare Drum Resofell
- Tom Resofell

Achso, noch etwas: Was gibt es für klangliche Unterschiede zwischen Clear und Coated?

Hallo Vin,
persönlich habe ich ein wenig den Eindruck, dass die von dir geleistete Lese(vor)-Arbeit, was das Stimmen, die Fellwahl und deren Soundeigenschaften angeht, gegen null geht... Es gibt so viel an guten Threads hier, die auch dir speziell weiterhelfen... Anstatt dessen willst du die Antworten auf alle deine Fragen haben, die aber schon ausführlich beantwortet worden sind... Naja, ich habe halt wenig Verständnis für deine Haltung... Was ist denn nun Stand der Dinge bei dir? Welche Felle würdest du aufziehen, welche Alternativen schweben dir vor? Was weißt du über die Ölfüllung (hättest du mal gelesen welche Felle diese haben und danach hier gesucht würdest du die Frage nicht stellen!)? Coated oder clear? Und bist du dir wirklich sicher, dass du nach 3 Jahren so viel Stimmerfahrung hast, dass du ein Set gut durchstimmen kannst (Alleine um ein Gefühl und das Gehör fürs Stimmen zu bekommen braucht es normalerweise ein wenig länger!!!)? Geklärt ist auch noch nicht, ob du damit Jazz oder Wasweißichwasfür-CORE spielen willst... Ich glaube, wenn du in Vorleistung gehst können und werden dir hier alle gerne helfen.... Ich bin mal gespannt...

 

[Haensi]

@ vin97

Ist nicht böse gemeint, aber wenn ich mir das so durchlese scheinen deine Kenntnisse bezüglich Stimmen, Klang, Sound, etc. gegen null zu gehen.

Mein Tipp:
spar dir erst mal das Geld. so schlechte Felle sind auf dem Tama werksseitig auch nicht drauf. Wenn man nicht recht weiss, was man mit den verschiedenen Fellen anstellen kann, bringt es wohl wenig sie zu kaufen.

Um mal wieder einen Autovergleich heranzuziehen, kommt mir das ganze so vor:

Ich hab mir ein 911er Porsche gekauft. Ähhh, wo ist nochmal das Gaspedal?

Sind zwar Felle von Aquarian, bei Evans oder Remo gibt es ähnliche, heissen dann halt anders. http://www.youtube.com/watch?v=ot31HbyOlWE

 

[DrummerinMR]

genau, warte erstmal ab, was da an Fellen drauf ist. wenn sie nicht gerade eine Kraterlandschaft bilden kannst du diese erstmal weiter benutzen und dich IN RUHE über andere Möglichkeiten der Befellung informieren. Du musst jetzt keine Entscheidung übers Bein brechen, wir sprechen hier immerhin von mindestens 100 zu investierenden Euro! Erstmal spielen und schauen obs noch klingt, was da drauf ist (auch mit der Stimmung experimentieren) und dann, wie gesagt, in Ruhe über Alternativen informieren.
Da du einen eher warmen Sound suchst, würde ich auch etwas mit Coating oder "gefrostet" nehmen, die Felle haben nicht ganz so viel Attack und klingen etwas runder/weicher. Ob nun einlagig oder 2lagig würde ich ggf. am 10er oder 12er tom mal mit 2 fellen austesten.

 

[vin97]

Also, so ist nun Stand der Dinge:
- Evans G2 oder Evans EC2 Coated als Schlagfell für die Toms
- Evans G1 Clear als Resofell für die Toms
- Evans Genera Dry Coated Snare (natürlich als Schlagfell für die Snare)
- Evans Hazy 300 Clear Resonant Snare (natürlich als Resofell für die Snare)
- Evans EMAD Onyx oder EQ3 Coated Bass (als Schlagfell für die Bass)
- Evans EMAD Onyx oder EQ3 Coated Black Resonant Bass (als Resofell für die Bass)

Ich denke aber, dass ich für die Toms die Evans G2 Coated nehme, weil sehr viele Leute sagen, dass die EC2 einen toten und die G2 einen warmen Sound haben.
Und ich glaub bei der Bass tendiere ich zur EMAD Onyx Serie, aber da bin ich mir noch nicht ganz sicher.

 

[Schadoras]

Hello,
für den Sound sind ganz viele verschiedene Faktoren relevant: Der Drummer (gehör, die art zu spielen, ...), die Stimmung, Das Set, der Raum, und und und.
Ich denke das lässt sich so pauschal nicht beantworten.

Bei meinem Set (Trojan) habe genau diesen von Dir beschriebenen Sound (Außer Snarre) durch "Pinstripe"-Felle von Remo erziehlt.

Aber wie gesagt das ist Geschmacksache

lg Micha

 

[BumTac]

Die Evans Empfehlung würde ich glatt unterschreiben, wobei die Frage nach ein- oder zweilagig stark in den Berecih persönlichen Geschmacks führt. Für kleinere Tomdurchmesser sind G2 für mich nicht so prickelnd, für größere hingegen sehr wohl. Die EC-2 sind hervorragende Felle, haben aber eine geringe Halbwertszeit bzgl. Ihrer Klangstabilität - und sind auf kleinen Toms mE nicht geeignet. Coated käme generell Deinem Wunsch nach Volumen und Wärme entgegen, clear Felle sind attackreicher. Auf der Basshupe würde ich immer wieder ein Evans Emad1 wählen, damit fahre ich seit Jahren zur absoluten Zufriedenheit. Bei der Snare wäre mir eine Genera Dry vermtl. etwas zu trocken, da würde ich dann eher ein Genera HD nehmen, obwohl zweilagig. Letztlich bin ich hier mittlerweise auf das standardigste Standard Fell aller Zeiten gekommen, welches einfach immer funktioniert: Ein schlichtes Ambassador.

 

[Haensi]

Da sieht man wieder wie verschieden Geschmäcker sind.

Auf einem Troyan (mit Ypsilon) würde ich bestimmt kein Pinstripe spannen. Da gibt sich ein Herr Zachow solche Mühe beim Kesselbau und dann wird der Klang mit eine Pinstripe vergewaltigt.
Nee, Leute, das kann man doch nicht machen.

 

[defender19789]

willst du wirklich doppellagige felle auf die bassdrum machen ? eq3 2 lagen eq4 1 lage.
und probier auf der snare doch erst mal das genera ohne löcher dann klingt sie nicht ganz so tot

 

[vin97]

Ich habe das Set jetzt für 1450 Euro gekauft. Der Typ hat mir für 200 Euro mehr noch die Mapex Black Panther Premium Series Traditional Maple 14"x6,5" Snare Drum mitgegeben.
Auf der Snare ist ein Remo Ambassador Coated Snare als Schlagfell und ein Remo Ambassador Clear Resonant Snare als Resofell drauf.
Auf allen Toms sind Evans G2 Clear als Schlagfell und Evans G1 Clear als Resofell drauf.
Auf der Bass sind noch die originalen (ich glaub Evans EQ4) drauf.

D.h. bis auf vielleicht die Bass Drum Felle passt alles perfekt!

 

[BumTac]

Fein, das! Herzlichen Glückwunsch unf haufenweise Spass!

 

[defender19789]

was ist den an den bassdrumfellen nicht so gut ich hab auf meinem mapex saturn remo ps3 drauf die sind ca. das gleiche wie deine eq4 .das reso wäre für mich auf jeden fall perfekt im höstfall mach ein einlagiges emad als schlagfell drauf und wenn vorne kein loch drin ist dann mach eins rein , aus die maus vernünftig stimmen und du kannst abrocken . vor allem auf soi nem traumset .

 

[ThaInsane88]

Die Bassdrum passt eigentlich auch. Seit ich wieder so ein schönes ungedämpftes EQ4 auf meiner Bassdrum gespannt habe kenne ich wieder den Unterschied zwischen einem Dämpfungsringfell (A'la EMad und Aquarian Superkick) Und weiss ganz genau welche Fellart ich wieder Vorziehe. Das ganze mit einem Dämpfkissen (Was für eine Grenzfläche ja ohnehin schon notwendig ist - außer man steht auf "RappelRappel") Gibt weit mehr Power als ich aus dem Superkick rausholen konnte.

Von daher würde ich dir nur mehr als raten, dich erst einmal auf das EQ4 einzulassen.

 

[vin97]

Sind denn Bass Drum Felle mit Dämpfungsring schlecht? Ich hätte mir nämlich lieber ein Fell mit Dämpfungsring geholt, anstatt ein Kissen in die Bass zu legen. Oder müsste man das sowieso tun?

Ich weiß nicht genau, was für ein Schlagfell auf der Bass ist. Auf jeden Fall kein Evans EQ4.
Das Resofell ist das Fell, welches direkt mit dem Set mitgeliefert wird (so ein schwarzes mit Loch drin). Das müsste doch dann EQ4 sein, oder nicht?

Also, sind die Evans EQ4 gut, wenn ich einen schön tiefen, "punchigen" und fetten Sound möchte? Oder sind die EMAD/Onyx doch besser (mit Dämpfungsring)?

 

[defender19789]

mit den eq4 und ner guten stimmung und vieleicht noch ein handtuch ind die bass ist das allew möglich .
wenn du auf den typischen metalbassdrumsound stehst dann mach ein emad drauf .
falls du plastik oder holzbeater hast hol dir ein falam slam damit du länger was von deinem schlagfell hast

 

[ThaInsane88]

Also nur um es auf den Punkt zu bringen:

Wie ich schon anmerkte hab ich bisher mit dem EQ4 die besten Ergebnisse erzielt. Ich hab diesmal versucht im "lowest-possible-pitch" Verfahren zu stimmen und hab die Bassis dadurch auch deutlich höher gestimmt als bisher. Ergebnis: Bass - im Gegensatz zum Aquarian Superkick = 100% verbesserung, Kick - Durch Falam Slam und Plastikbeater - 40% steigerung. Dadurch habe ich so viel Punch wie nie zuvor.

Ich denke mal, dass die Bassdrum vorher komplett überbedämpft war. Was ich persönlich für das Beste Gedämpfte Fell halte ist das Powersonic von Remo - damit hab ich ultra gute Ergebnisse auf meinem alten Schlagzeug erzielt. Da brauchte ich keine zusätzliche Dämpfung - als Reso ein Regulator und ich hatte Bass wie hulle - wohlgemerkt: Das war Linde 22x16", jetzt ists Birke, 20x17,5".

Letztenendes wirst du dich einem langen Weg zum richtigen Fell durchkämpfen müssen.. ich hab 12 Jahre gebraucht. Versuch das zu unterbieten - vielleicht gewinnst du nen Preis

 

[Calaway65]

Ich kann noch den Vergleich Emad vs EQ4 anbieten. Hier mal ein paar Eindrücke:

1. Natursound ist am besten mit Emad und ganz wenig Kesseldämpfung. Hat mit Abstand am meisten Bass und Kick.

2. Eben jene Kombi ist bei Abnahme besonders gut wenn man einen faulen oder unfähigen Mischer hat, da man das Mic nur ins Loch halten muss und schon einen sehr geilen satten Sound mit viel Kick hat.

3. Genau diese Kombination, ist unter akkustisch ungünstigen Situationen allerdings anfällig für Rückkopplungen.

4. Ein EQ4 + Decke klingt natura eigentlich ziemlich scheiße, kaum Bässe, Kick klingt sehr holzig (EQ4 ohne Decke ergibt nur ein langes Buuuum)

5. Ein fähiger Mischer kann dir aus dieser Kombi jeden Sound, von weiche Jazz-Bassdrum bis hin zum brutalen Metalkick zaubern.

Hoffe das hilft dir weiter.


Edith hat noch einen Link für dich: http://dl.dropbox.com/u/28052278/drums-unbearbeitet.wav

Da hab ich vor einiger Zeit mal mein Schlagzeug aufgenommen. Bassdrum hat nen Emad drauf, fast keine Kesseldämpfung, das Mic (e602) ist einfach nur ins Resoloch gehalten und die Bass ist komplett unbearbeitet. Damit du ne kleine Vorstellung vom Sound des Emads kriegst.

 

[vin97]

@ Calaway65: Ok, du hast mich überzeugt. Das EMAD wird gekauft.

 

[Calaway65]

Freut mich!

Falls es dich interessiert: Ich selber hatte das Emad mit dem dickeren Dämpfungsring benutzt. Mit der Kesseldämpfung hab ich das so gemacht, dass ich ein altes Geschirrhandtuch in der Mitte durchgeschnitten habe, dann jeweils das halbe gefaltete Tuch mit doppelseitigem Klebeband im Kessel festgeklebt (ohne sind die Dinger immer weggerutscht).

Mit dieser Dämpfung nimmst du der Bass praktisch kein Volumen oder so, ohne hat man beim Mikrofonieren allerdings so ein hochfrequentes Klingeln, was ziemlich nervt.


Nachtrag: Vielleicht hat es ja noch für jemanden Relevanz. Letztlich bin ich beim EQ4 (mit Decke drin) geblieben, aus folgenden Gründen:

1. In oben geschriebenen "akkustisch ungünstigen Situationen" ist das Mikrofonieren einfacher.

2. Habe lieber "fest verbautes Fell" als so ein komisches äußeres Dämpfunssystem.

3. Der Natursound einer Bassdrum ist eigentlich irgendwie egal.

 

[Schadoras]

als ich es gekauft habe waren gar keine Felle drauf und der Sound gefällt MIR so wie er ist.