House/Techno produzieren

[$corli]

dein wunsch nach nem midi keyboard und nem drumpad lässt sich gut kombienieren.

bsp: http://www.musik-service.de/m-audio...49-halbgewichteten-Tasten-prx395753971de.aspx

hab das teil und bin voll zufrieden damit. gibt aber auch noch andere keyboards ,die drumpads haben. einfach mal umschaun.

gruß,

DasMesserset

Suche eigentlich eher ein eigenständiges Drumpad und nach Möglichkeit auch mit mehreren größeren Flächen, damit man mit der ganzen Hand spielen kann.

So was zum Beispiel: http://musik-service.de/yamaha-dd-65-prx395499440de.aspx

Ist dieses Teil gut bzw noch günstiger zu haben?

Hatte mir das so vorgestellt, dass ich dann mit meinem Ableton Live auf jede "Fläche" nach belieben einen Ton legen kann, ist dies möglich? Das Ding besitzt ja auch MIDI.

Ist das Netzteil erforderlich, weil es da ja nicht dabei ist?

Sorry für die ganzen Fragen Möchte nur nicht umsonst so viel Geld ausgeben.

 

[DasMesserset]

ob das teil gut is weiss ich nich. aber neben dem artikel gibt es ein paar user kommentare.

ansonsten funktionieren die meisten midi keyboards auch ohne netzteil (stromversorgung über usb), deshalb denke ich, es müsste bei diesem drumpad auch gehn. der netzteilanschluss ist zB gut, wenn man noch mehrere usb geräte benutzt (zB mit usb hub). bei zu vielen geräten, die an nem usb anschluss dranhängen, kann die stromversorgung schonmal instabil werden. deswegn ist es gut, wenn man die geräte seperat mit strom über netzteil versorgt.

es ist auch möglich auf jede fläche (ich gehe jetzt davon aus, dass du die flächen vom drumpad meinst) n ton zu legen. allerdings halt ich das aus mehreren gründen nicht für sinnvoll:

1. viel spaß beim akkorde greifen
2. nur 1 oktave verfügbar (dh nichts mit begleiten und melodie spielen gleichzeitig)
3. das teil hat nur 8 pads (sprich nur 8 töne)

gruß,

DasMesserset


edit: falls du das drumpad, aus welchen gründen auch immer, auch ohne pc betreiben willst, ist ein netzteil erfoderlich

edit2: hab grad gesehen, dass das teil nicht nurn drumpad zum ansteuern von sounds im pc ist, sondern n ganzes eigenständiges digital drumset. deshalb brauchst du wahrsch. doch n netzteil dazu.

 

[$corli]

Die Userkommentare sind ja nicht gerade positiv.

Also ich glaube, du hast mich etwas falsch verstanden Ich möchte das Ding nicht benutzen um Melodien zu spielen, sondern einfach nur um rhythmusgenaue Schlagzeugparts und Basslinien zu erstellen.

Wenn ich mit der Demo herumexperimentiere, habe ich oft einen bestimmten Rhythmus im Kopf, bekomme den aber mit Tastatur und manuellem Eintragen nur sehr schlecht bzw mit einem hohen Zeitaufwand verbunden hin.

Mit dem Ding könnte ich mir zum Beispiel ein in Ableton enthaltenes Drumset auflegen und eben den Rhytmus einspielen. Für mehr brauch ich das gar nicht

Im Endeffekt würde mir auch eins mit 2-3 Flächen reichen aber so etwas scheint es wohl nciht zu geben.

/edit: Alternativ vllt das hier: (?) http://www.musik-service.de/Recordi...re-M-Audio-Trigger-Finger-prx395750667de.aspx

 

[DasMesserset]

Suche eigentlich eher ein eigenständiges Drumpad und nach Möglichkeit auch mit mehreren größeren Flächen, damit man mit der ganzen Hand spielen kann.

Hatte mir das so vorgestellt, dass ich dann mit meinem Ableton Live auf jede "Fläche" nach belieben einen Ton legen kann, ist dies möglich?

Wegen dem "TON legen" dachte ich eben, dass du damit auch melodien machen willst. naja es gibt ja auch drums, die töne ham von daher: mein fehler sry

du hast gesagt, du willst n drumpad mit mehreren großen flächen. das alternative, das du jetzt rausgesucht hast, hat auch nur kleine. somit könntest dann doch eins nehmen, das in nem midi keyboard integriert ist.

außerdem brauchst du, wenn du eh nur die sounds ausm ableton ansteuern willst ja kein ganzes eigenständiges digi drumset. von daher wär das erste eh nich unbedingt was gewesen. da wäre dann sowas wie dein 2. alternatives beispiel besser, nur dann eben mit größeren flächen

und du musst die drums ja nich "perfekt" einspielen. du weisst, dass es eine funktion namens "quantisierung" gibt, oder? damit kannst du nämlich grob die drums per keyboard einspieln und dann mit der quantisieung alles aufn takt genau korrigieren. quantisierung is gerade bei richtungen wie house immer passend. bei klassischer musik, klavier oder sonstigen wäre quantisierung eher unpassend, weil es dann ZU perfekt wäre. aber du willst ja eh in richtung house gehn.

 

[$corli]

außerdem brauchst du, wenn du eh nur die sounds ausm ableton ansteuern willst ja kein ganzes eigenständiges digi drumset. von daher wär das erste eh nich unbedingt was gewesen. da wäre dann sowas wie dein 2. alternatives beispiel besser, nur dann eben mit größeren flächen

Genau so etwas suche ich, bis jetzt leider ohne Erfolg.

Mit dem Thema Quantisierung habe ich mich noch nicht beschäftigt, hört sich aber interessant an. Ja du hast recht, eigentlich brauche ich kein selbstständiges Digi Drumset aber vllt ist es doch nicht so schlecht, weil ich dann vllt wenn mir mal langweilig ist, einfach darauf spielen und neue Rhythmen üben kann.

Also wenn mir irgendjemand hier versichern kann, dass

1. Dieses Ding mit Ableton arbeitet und ich frei Töne auf die verschiedenen Flächen legen kann

und

2. Dieses Drumset gut und latenzfrei funktioniert,

dann ist es eigentlich gekauft.

/edit:

Ich habe gerade dieses Gerät gefunden:

http://musik-service.de/alesis-control-pad-prx395757328de.aspx

Das entspricht ja eigentlich genau dem, was ich suche: Einigermaßen große Flächen und aufs Spielen als MIDI Instrument ausgelegt.

Nun eine weitere Frage :

Das Ding wäre neben dem Keyboard jetzt ja schon das Zweite MIDI Instrument, wo schließ ich die alle an?

Die beiden von mir favorisierten Interfaces

http://musik-service.de/alesis-io-2-prx395749744de.aspx

und

http://musik-service.de/tascam-us-1...USB-Audio--Midi-Interface-prx395756753de.aspx

haben beide nur einen MIDI Eingang oder?

 

[DasMesserset]

du kannst dirn usb hub kaufen. des is praktisch nen "mehrfachstecker" für usb. sprich: du brauchst an deinem pc nur einen usb port. allerdings würde ich dir da dann ein usb hub empfehlen, welches eine seperate stromversorgung mit netzteil hat (grund: wie oben schon gesagt, stabilere stromversrgung). die dinger gibts auch schon recht günstig.

http://amazon.de/s/ref=nb_ss_w/303-...ps&field-keywords=usb+hub&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go


als interface würde ich mir an deiner stelle auch noch das hier anschauen:

http://musik-service.de/-prx395757335de.aspx

kostet zwar n paar euro mehr aber lohnt sich denke ich. und die usb geräte kannst ja dann eh übers usb hub anschließen.

 

[$corli]

du kannst dirn usb hub kaufen. des is praktisch nen "mehrfachstecker" für usb. sprich: du brauchst an deinem pc nur einen usb port. allerdings würde ich dir da dann ein usb hub empfehlen, welches eine seperate stromversorgung mit netzteil hat (grund: wie oben schon gesagt, stabilere stromversrgung). die dinger gibts auch schon recht günstig.

http://amazon.de/s/ref=nb_ss_w/303-...ps&field-keywords=usb+hub&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go


als interface würde ich mir an deiner stelle auch noch das hier anschauen:

http://musik-service.de/-prx395757335de.aspx

kostet zwar n paar euro mehr aber lohnt sich denke ich. und die usb geräte kannst ja dann eh übers usb hub anschließen.

Dein Interface, was anscheinend um 396,00 Euro :screwy: runtergesetzt wurde, scheint ja wirklich sehr gut zu sein.

Nur muss ich sagen, dass diese ganzen neu dazugekommenden Begriffe wie ONYX Vorverstärker etc mich nur noch mehr verwirren

Also das Ding schließ man über Firewire (?) oder USB an den PC an und dann kann ich mein Keyboard an dieses Interface anschließen? Weil ich habe da jetzt gar nichts über MIDI Ein bzw Ausgang gelesen.

Man kann das Drumpad und das Keyboard aber auch per USB anschließen oder muss man über MIDI?

Bin jetzt mal trainieren, hoffentlich wurde wenn ich zurück bin etwas Licht ins Dunkle gebracht ^^

Bis nachher

 

[ars ultima]

ONYX ist ein einfach ein Markenname von Mackie. Die haben eine Mischpultserie namens "Onyx" mit wohl ziemlich guten PreAmps. Und dann haben sie auch ein Aduiointerface auf den Markt gebacrht, und in dem sitzen die selben Vorverstörker wie in den Onyx Mischpulten.
Das DIng schließt man per FireWire an den Rechner an. Aber in der Tat ist das ein reines Audio- und kein MIDI-Interface. Wenn du dir ein Keyboard oder Drumpad mit USB-Anschluss hast, dann ist das egal. Weil dann ist das MIDI-Interface ja im Keyboard eingebaut. Aber ansonsten kannst du eben keine MIDI-Geräte an das Onyx anschließen. Da müsstest du dir dann zusätzlich ein MIDI-Interface kaufen.
Daher finde ich das Onyx jetzt auch nicht so optimal, wenn man vor akllem Techno und House produzieren will. Der Schwerpunkt liegt ja bei dir dann nicht auf den Audioaufnahmen, aber gerade für die wäre das Mackie Onyx toll, weil es ja diese tollen PreAmps hat.
Hmm... Jetzt habe ich dich wieder verunsichert... Eine besondere Empfehlung kann ich auch nicht sagen. Ich hatte es ja schon gesagt: Wnen du nur elektro-Mucke machst, de im Computer entsreht, dann ist die Qualität des Interfaces egal. Es wird mit den Macke Onyx Sattelite exakt so klingen wie mit der Soundkarte, die jetzt schon in deinem PC sitzt.

 

[$corli]

ONYX ist ein einfach ein Markenname von Mackie. Die haben eine Mischpultserie namens "Onyx" mit wohl ziemlich guten PreAmps. Und dann haben sie auch ein Aduiointerface auf den Markt gebacrht, und in dem sitzen die selben Vorverstörker wie in den Onyx Mischpulten.
Das DIng schließt man per FireWire an den Rechner an. Aber in der Tat ist das ein reines Audio- und kein MIDI-Interface. Wenn du dir ein Keyboard oder Drumpad mit USB-Anschluss hast, dann ist das egal. Weil dann ist das MIDI-Interface ja im Keyboard eingebaut. Aber ansonsten kannst du eben keine MIDI-Geräte an das Onyx anschließen. Da müsstest du dir dann zusätzlich ein MIDI-Interface kaufen.
Daher finde ich das Onyx jetzt auch nicht so optimal, wenn man vor akllem Techno und House produzieren will. Der Schwerpunkt liegt ja bei dir dann nicht auf den Audioaufnahmen, aber gerade für die wäre das Mackie Onyx toll, weil es ja diese tollen PreAmps hat.
Hmm... Jetzt habe ich dich wieder verunsichert... Eine besondere Empfehlung kann ich auch nicht sagen. Ich hatte es ja schon gesagt: Wnen du nur elektro-Mucke machst, de im Computer entsreht, dann ist die Qualität des Interfaces egal. Es wird mit den Macke Onyx Sattelite exakt so klingen wie mit der Soundkarte, die jetzt schon in deinem PC sitzt.

So wieder da

Ja auf Techno und House werde ich am Anfang den Schwerpunkt legen aber da Freunde von mir rappen und ich selber Gitarre + nen Kumpel Bass spielt, könnten sich die Musikgenres im Laufe der Zeit ausweiten

Also Leute ihr habt mir schon so viel geholfen (erstmal Danke dafür ) und damit das ganze nicht ausufert versuch ich die Sache mal einigermaßen abzuschließen:

Ich werde mir eines dieser MIDI Keyboards kaufen:

http://de.m-audio.com/products/de_de/Oxygen49-main.html

oder

http://de.m-audio.com/products/de_de/Oxygen61-main.html

Sind 61 Tasten empfehlenswert?

Um Rhythmen einzuspielen, besorge ich mir dieses Pad:

http://musik-service.de/alesis-control-pad-prx395757328de.aspx

Ist das gut mit den Händen zu bespielen oder braucht man Sticks?

Diese beiden Sachen schließe ich dann an einen USB Hub mit eigener Stromversorgung an, den ich mir bei Amazon hole.

So weit alles möglich??

Als Interface hole ich mir dieses Teil

http://musik-service.de/-prx395757335de.aspx

oder wenn ich die 40 Euro nicht mehr habe das

http://musik-service.de/tascam-us-1...USB-Audio--Midi-Interface-prx395756753de.aspx

Beide okay oder? Brauche ich um Gesang oder auch meine Gitarre per Line In einzuspielen.

Abschließend werde ich mir noch als Software Ableton Live zulegen.

Seht ihr in der Liste Schwächen oder Stellen an denen man Geld sparen oder lieber noch ein bisschen mehr investieren sollte?

Liebe Grüße Jan

 

[ars ultima]

Also funktionieren sollte das alles soweit.
Ich weiß nicht, wie wichtig Dir die Eingabegerät sind. ich würde sagen, 49 Tasten reichen. Du bist ja kein Klaviervirtuose sondern willst Techno und House machen Es gibt ja sogar Geräte mit noch weniger Tasten:
http://musik-service.de/m-audio-oxy...r-Keyboard-mit-25-Tasten--prx395753973de.aspx
Weil viele für Elektroische Mucke eben so ein teil nur benötigen, um mal mit einer Hand eien Meldoie einzuspielen. Und da benötigt man ja gar nicht viele Tasten.
Ebenso klannst du dir überlegen, ob du die Regler am Oxygen kaufst. Das Keystation49 ist 48€ günstiger als das Oxygen49. Ihm fehlen halt die weiteren Regler. Die kann man benutzen, um damit funktionen der Software zusteuern. Also anstatt mit der Maus einen Regler auf dem Bildschirm zu drehen machst du das dann mit dem regler am keyboard.
So en Drumpad scheinst du ja offenbar unbedingt haben zu wollen. Ist ja schon teuer so ein Gerät... Ich weiß icht, wie gut man damit mit den Händen spielen kann. Vielleciht soltest du das im Laden vorher ausprobieren.
Zur Software kann ich auch nichts sagen. Ich weiß nicht, was in Ableton schon so an virtuellen Instrumenten enthalten ist. Hab gerade geelsen, dass da schon eine mehrere Gigabyte Umfassende Sample-Library bei ist. Das klinmgt ja schon mal gut. Ansonsten kannst du ja später noch VST-Instrumente dazu kaufen (wobei es ja sogar einige gute kostenlose gibt).

 

[$corli]

Bei meiner Demoversion ist definitiv keine Gigabyte umfassende Library dabei

Für die Regler am Keyboard zahle ich gerne etwas mehr, finde es entspannender auch vom Keyboard aus ein bisschen am Sound rumschrauben zu können, ohne dafür immer zum PC zu müssen. Ob 61 oder 49 Tasten muss ich mal gucken.

Das Drumpad ist mir auch ziemlich wichtig, da ich bis jetzt die Erfahrung gemacht habe, dass ich meine Wunschrhythmen auf keine andere Weise reinbekomme.

Kennst du vielleicht gute VST Packs, für meine (unsere?) Musikrichtung? Bzw wo kauft man so etwas am Besten?

Interface ist egal welches von beiden?

 

[DasMesserset]

für (unter anderem) house komm ich, wie schon erwähnt, mit den vst plug ins "battery" und "absynth" von native instruments sehr gut zurecht. haben einen sehr guten klang und sind auch sonst sehr beliebt.

solltest du keine 40 euro mehr ham für das mackie onyx interface, dann würde ich dir emfphelen zu warten, bis du das geld hast. weil ich denke zwischen den geräten ist schon ein deutlicher unterschied.

wenn du guten sound willst, sind gute plug ins meistens unumgänglich. deswegn überleg dir, ob du nich zB am drumpad oder am interface erst einmal sparst (damit mein ich erstmal weglassen, da du ja zuerst mal eh hauptsächlich house machen willst) und dir dafür gute plug ins holst. ich weiss du willst das nicht hören, aber ich glaube fast, du übershcätzt das ganze mit dem drumpad ein bisschen. bis jetzt kenn ich eigtl keinen, der mit nem normalen keyboard absolut nicht zurecht kommt für beats/rhytmen. vllt überschätzt du es auch, weil du bestimmte funktionen des programmes noch nicht kennst (zB quantisierung etc), mit denen du im nachhinein sowieso alles noch einfach perfekt hinschieben kannst. somit isses garnich wichtig, wie genau du es einspielst.
du musst dich eben jetzt entscheiden ob du lieber gleich von anfang an alle deine wünsche mittelmäßig erfüllen willst, oder ob du zuerst mal den einen wunsch sehr gut erfüllen willst und dann irgendwann den zweiten sehr gut.

und nochmal: für die usb geräte brauchst du kein interface. einfach dann in den usb hub einstöpseln.


mein tipp:

hol dir die beiden oben genannten plug ins, das midi keyboard, das usb hub (du hast ja vor noch mehr usb geräte dranzuhängen), ableton live. damit würde ich behaupten, bist du für house (und auch für einige andere richtungen ) hervorragend gerüstet.

wenn du dann noch/wieder geld hast, kannst das drumpad und das interface holen. sachen wie monitorboxen sind eigtl auch mit die wichtigsten, wenn man musik produzieren will. das wird dann irgendwann auch noch auf dich zukommen.

 

[$corli]

Gut, so werde ich es machen.

Vielleicht merke ich ja auch, dass ich mit dem Keyboard die Rhythmen doch ganz gut reinbekomme und brauch das Drumpad gar nicht (bis jetzt habe ich ja nur auf der Tastatur gespielt ).

Noch eine Sache: Was sind Monitorboxen?

 

[ars ultima]

Was sind Monitorboxen?

Das sind Lautsprecher zum Mixen. Um ordentlich abmischen zu können benötigst du Boxen zur Wiedergabe, die die Musik möglichst neutral wiedergeben. Dass ist bei Hifi-Boxen nicht unbedingt immer der Fall, bei PC-Boxen noch weniger. Daher gibt es extra Studiomonitore, die für diesen Zweck optimiert sind.
http://www.musik-service.de/studio-monitor-lautsprecher-cnt56de.aspx
Und es gibt hier auch ein eigenes Unterforum dazu:
https://www.musiker-board.de/vb/f254-studio-monitore/