Tama Swingstar - lohnt sich "Renovierung"?

[jway92]

Hallo!

Gleich mal vorweg:ich bin neu hier im Forum, also Entschuldigung schon mal für mögliche Anfängerfehler!

Ich spiele seit ca. 5 Jahren Schlagzeug, hauptsächlich alleine, also nicht in Bands.
Ich habe ein gebraucht gekauftes Tama Swingstar, das nun wirklich schon sehr alt ist, ich glaub so 15-20 Jahre. Ich habe es vor 5 Jahren gekauft und da hat es mit Becken auch nur 180,- gekostet.

Es klingt wirklich nicht mehr so gut und deshalb bin ich jetzt am Überlegen, ob es sich bei so einem alten Set noch lohnt, es noch mal mit neuen Fellen etc. auszustatten und zu sehen was man an Sound noch rausholen kann, oder gleich ein anderes Set zu kaufen. Ich kenne mich mit Stimmen etc. leider überhaupt nicht aus, deshalb weiß ich nicht genau, wie viel da noch zu retten ist bzw. ob sich die Investition überhaupt noch lohnt. Neue Becken brauch ich sowieso auch, da meine jetzigen alle schon grobe Risse haben.

Deshalb wollte ich mal fragen, was erfahrenere SchlagzeugerInnen dazu meinen.

Vielen Dank schon mal für die Hilfe

 

[PattiF]

Hallo und herzlich wilkommen hier!
das "alte" Swingstar, w ein solides Mittelklasse Set. Wenn die Gratungen OK sind (such dich mal hier durch, wei man das machen kann) würd ich das Teil mal schön herrichten und mich dann an einem tollen Set erfreuen ;-)

 

[Haensi]

Naja, sagen wir mal gehobene Einsteiger-/ untere Mittelklasse.

Bei Tama war das damals der Einstieg. Könnte man heute am ehesten mit dem heutigen Imperialstar vergleichen.

Wenn ich nicht irre, waren die Kessel aus Lauan. Kein Top-Holz, aber doch brauchbar. Trotz des (vielleicht unpassenden) Namens wurde es eher im Rock- und Popbereich eingesetzt und da war es nicht schlecht.

Hardwaremässig gibt und gab es bei Tama aber noch nie was zu mäkeln, das hatte immer Hand und Fuss.

Ein kleiner Geheimtipp sind die Swingstar Stahlsnares aus den 80ern. Die waren erstaunlich gut und mit der richtigen Fell- und Teppichwahl gute Rocksnares.
http://www.youtube.com/watch?v=mJ1uQYS9M3M

 

[Stevie65]

Hallo and welcome,
wenn dein Set immer trocken gestanden hat, dh. die Kessel nicht verzogen und die Gratungen iO sind (das sind die "Kanten" auf denen die Felle aufliegen, glatt, keine Splitter oder Dellen!), kannst Du mit einem Satz neuer Felle den Sound wahrscheinlich drastisch verbessern. Voraussetzung dafür ist natürlich, dass Du dich mit dem richtigen Stimmen auseinandersetzt oder Dir im Zweifel von jemandem, der es kann, dabei helfen läßt.

Dabei stellt sich die Frage nach der Art der Felle: einlagig, zweilagig, vorgedämpft etc. ..
Die richtige Wahl hängt einerseits von derArt der Musik ab die Du machst. Andererseits natürlich entscheidend davon, welcher Klang Dir am besten gefällt. Möchtest Du lieber einen offen, obertonreichen Klang, sind einlagige Felle vermutlich besser. Wenn Du eher einen satten, fetten und obertonarmen Klang bevorzugst, sind zweilagige und vorgedämpfte Felle vorzuziehen... zB Remo PinStripe oder Evans G2.

Letztlich ist es Geschmacksache und Du wirst um Testen und Ausprobieren nicht herumkommen - was Dich aber in der Kenntnis deines Instrumentes sehr weiterbringen wird!

Und neue Becken...hier gibts jede Menge Threads darüber, aber eines liest immer wieder: die kleinen türkischen Hersteller (zB Zultan) bieten jede Menge Qualität für faire Preise! Schau dich da mal um. Auch bei Becken gilt: keine Schnellkäufe, testen, spielen, probieren und sich für den Hersteller und die Becken entscheiden, die Dir am besten gefallen und die Du Dir leisten kannst. Lass Dir dabei Zeit, eine Trommel kannst Du im Klang verändern, das Becken nicht. Auch es ist gar kein Problem, verschiedene Fabrikate an einem Set hängen zu haben!!

Viel Spass dabei!

 

[Haensi]

Ein Tipp beim Fellkauf:
Nicht gleich das ganze Set mit einer Sorte Fell bestücken.
Fang da am besten mit einer Tom an (z. b. der 12") und kauf da vielleicht 2 - 3 verschiedene Felle (einlagig/zweilagig - coated/clear) und spiel die einige Zeit.
Da merkst du schnell, welcher Sound dir gefällt. So hast du im schlimmsten Fall vielleicht 15 - 20 € in den Sand gesetzt.

hier mal ein Vergleich um ein Vorauswahl zu treffen:

http://www.youtube.com/watch?v=KUFFUx6xYs0

 

[BumTac]

Im Prinzip wurde alles gesagt, dennoch würde ich gerne mal nachfassen, weil es nicht das erste mal ist - sogar ziemlich häufig vorkommt. Wie kommt es, dass Du seit 5 Jahren spielst, aber keinerlei Stimmkenntnisse hast? Versteh´ das bitte nicht als Angriff oder Vorwurf, ich würde dieses Phänomen nur gerne mal verstehen wollen. Das Stimmen eines Instruments - egal welches - ist doch absolutes Grundwissen, ohne dass es eigtl. nicht geht? OK, beim Schlagzeug kann man sich mehr oder weniger Zeit und Mühe geben, das sehe ich noch ein. Aber Du wirst in den Jahren doch sicher mal an den Stimmschrauben gedreht haben und irgendeine Veränderung zum Besseren oder Schlechteren bemerkt haben, oder? Hast Du in den Jahren nie mal etwas ausgewechselt oder etwas anderes ausprobiert? Für mich ist das rätselhaft, genauso könnte man sagen: Ich fahre seit 5 Jahren Auto, jetzt würde ich gerne mal wissen, wozu die Pedale im Fussraum gebraucht werden!

...OK, etwas drastisch, aber dennoch! Wer kann mir das erklären?

 

[jway92]

Natürlich hab ich schon öfters mal die Stimmschrauben verstellt etc., aber eben nur so zum herumprobieren. Ich habe nur gemeint, dass ich mich nicht so gut auskenne, wie man wirklich den besten Klang erreichen kann bzw. wie viel man bei dem alten Set noch rausholen kann.

- - - Aktualisiert - - -

Danke an alle für die Antworten ! Ich werd's mal mit neuen Fellen versuchen.

 

[Haensi]

Jetzt, wo du es sagst, Gerd.

Das ist schon komisch: Jeder Gitarrist lernt schon in der ersten Stunde, wie er sein Instrument richtig stimmt.

Beim Schlagzeug scheint das nicht so zu sein und das verstehe ich wirklich nicht. Es soll sogar Schlagzeuglehrer geben, die nicht wirklich Ahnung vom Stimmen ihres Instruments haben. Das ist echt bedenklich.

Vielleicht denken viele, das wäre Wunder wie kompliziert, sind ja auch unzählige Stimmschrauben an so einem Teil.
Klar, man kann aus alles eine riesige Wissenschaft machen. Schlagzeugstimmen ist allerdings keine Raketentechnik. Wenn man das Grundprinzip verstanden hat, wie eine Trommel funktioniert, ist das nicht schwierig.
Näheres kann z. B. ein gewisser Herr Masshoff darüber erzählen.

Mehr als die halbe Miete ist schon mal einwandfreies Material.
Saubere Gratungen, wirklich runder Kessel, gut laufende Gewinde bei Böckchen und Stimmschrauben.
Und dann natürlich die Felle: mit einem billigen "Plastiktüten-Fell" wird man selbst auf einer 1000-€-Tom keinen vernünftigen Sound rausholen. Hingegen kann man mit qualitativ guten Fellen auch eine günstige 50-€-Tom zum klingen bringen.

 

[Stevie65]

Wie kommt es, dass Du seit 5 Jahren spielst, aber keinerlei Stimmkenntnisse hast? Versteh´ das bitte nicht als Angriff oder Vorwurf, ich würde dieses Phänomen nur gerne mal verstehen wollen.

fett von mir!

Das habe ich auch schon mehrmals mitbekommen. Scheinbar ist das richtige Stimmen kein wirkliches Thema in den Schulen / oder bei manchen Lehrern. Beispiel: der Sohn einer Freundin meiner Frau lernt seit ca. 3 Jahren bei Modern Music School Drums. Richtiges Stimmen war da noch nie Thema, also zumindest lt. seiner Aussage in seinem Unterricht nicht. Sein eigenes Set habe ich schon durchgestimmt und ihm auch gezeigt wie ich es mache. Großes Interesse an den "Geheimnissen" des Stimmens konnte ich da bei ihm nicht feststellen - drauf kloppen macht ja mehr Bock ... das andere dauert ja und ist "Arbeit"

Mein Lehrer hat mir das vor etlichen Jahren auch nur rudimentär erklärt. Alles weitere musste ich mir selbst durch abschauen, lesen und ausprobieren aneignen.

Heute gibt es ja viel mehr Möglichkeiten zB über youtube etc. um sich da rein zu arbeiten.
Zu meiner "Lehrzeit" gabs gerade mal die ersten C 64er... da musste man noch Bücher lesen und Cassetten hören

 

[Haensi]

Anscheinend ist wohl auch das Hören bzw. das richtige Hören abhanden gekommen.
Da geht es oft schon los. Viele wissen gar nicht, wie ein Schlagzeug wirklich klingt bzw. klingen sollte.

Schon klar, dass man Jahre braucht um Feinheiten zu hören. Aber ob ein Set gut oder sch...lecht klingt, sollte auch jemand hören, der nicht so die Ahnung, aber gute Ohren hat.
Vielleicht ist man mittlerweile so mit Soundmüll zugekleistert, dass man schon gar nicht mehr weiss, was guter Klang ist.

Mein erstes Drumset war echt grauslich. Allerdings habe ich trotzdem versucht, den bestmöglichen Sound rauszuholen.

Was ich irgendwie nicht verstehe, wenn Leute wirklich teure Sets haben, die aber trotzdem besch...eiden klingen, weil sie sich überhaupt nicht damit befassen.

 

[Henrykater]

fett von mir!

Das habe ich auch schon mehrmals mitbekommen. Scheinbar ist das richtige Stimmen kein wirkliches Thema in den Schulen / oder bei manchen Lehrern. Beispiel: der Sohn einer Freundin meiner Frau lernt seit ca. 3 Jahren bei Modern Music School Drums. Richtiges Stimmen war da noch nie Thema, also zumindest lt. seiner Aussage in seinem Unterricht nicht. Sein eigenes Set habe ich schon durchgestimmt und ihm auch gezeigt wie ich es mache. Großes Interesse an den "Geheimnissen" des Stimmens konnte ich da bei ihm nicht feststellen - drauf kloppen macht ja mehr Bock ... das andere dauert ja und ist "Arbeit"

Mein Lehrer hat mir das vor etlichen Jahren auch nur rudimentär erklärt. Alles weitere musste ich mir selbst durch abschauen, lesen und ausprobieren aneignen.

Heute gibt es ja viel mehr Möglichkeiten zB über youtube etc. um sich da rein zu arbeiten.
Zu meiner "Lehrzeit" gabs gerade mal die ersten C 64er... da musste man noch Bücher lesen und Cassetten hören

Genau die gleiche Erfahrung habe ich gerade mit einem jungen Mann beim gemeinsamen Gitarrespielen gemacht. Er spielt seit über zwei Jahren, (nimmt keinen Unterricht) kennt aber die elementarsten Dinge nicht. Spielt nur das, was er sich so selber angeeignet hat (Metal, alles dropped D). Was mir insbesondere auffiel, er lässt sich überhaupt nichts sagen, bzw. völlig desinteressiert die Grundlagen zu lernen. Das war bei mir anders. Ich war immer begierig neues zu lernen.

 

[jway92]

hallo noch mal an alle

hab gedacht, falls diese Frage noch jemanden betrifft schreib ich's mal hier rein:

Hab jetzt mein Tama komplett mit neuen Remo Fellen ausstatten lassen und insgesamt (2x Bass drum Felle, 3x beidseitig Toms) 200 Euro gezahlt. Ich bin jetzt wirklich total zufrieden, es klingt wirklich wieder super! Hätte nicht gedacht, dass das so gut klingen kann.

Also falls noch jemand vor dieser Entscheidung steht wäre mein Tipp: neu bespannen

Vielen Dank noch mal an alle, die mir hier geholfen haben!

 

[Haensi]

Wobei man sich (falls sie wirklich nicht uralt sind) anfangs sogar den Tausch der Resofelle sparen kann. Dann kommt man sogar mit ca. 100 € aus und das lohnt sich auch bei einem günstigen Einsteigerset.