Werden Röhren knapp?

[Marschjus]

na immerhin interessant genug das sich der eine oder andere zu nem Kommentar hinreißen lässt.

 

[HIFI-KILLER]

ich wills ja auch wissen ! und bin gespannt wies weiter geht

 

[7€nd€r]

Und was gab's zum Frühstück?

Spiegelei, aus Versehen gebraten auf einem heissen AC30 mit Brimar NOS Röhren

 

[Larry G]

Spiegelei, aus Versehen gebraten auf einem heissen AC30 mit Brimar NOS Röhren

Dann sind die Brimar Röhren jz nur noch OS, denn das N hast du ja weg gebraten

 

[Sele]

Ich find es super wenn wir im Forum auch Krimis schreiben dürfen und offensichtlich auch können. Ich muss auch ehrlich sagen ich find die Preise jetzt auch nicht mehr so teuer. Ich hab da eine Reparaturkosten-Kalkulation (ich schreib es mal so, steht nämlich da auch genau so drauf) von 2011 gefunden. In dieser Reparaturkosten-Kalkulation ist aufgeführt: EHX EL34 Quartett 100€ zzgl. Mehrwehrtsteuer und 7 ECC83 Tungsol Reissue Röhren für 185€ ebenfalls zuzüglich Mehrwertsteuer. Da find ich den Preis jetzt im Vergleich eigentlich schon ok, da beschwer ich mich definitiv nicht mehr.

Ich hab mal aus reiner Neugier auch mal nachgeschaut, in alten Rechnungen die ich noch hab: So um 2007, da muss ich wohl Glück gehabt haben, da hab ich eine ECC83 JJ Gold für 13,95€ inklusive Mehrwertsteuer bekommen. Also die Premium-Premium-Version von JJ. Einen größeren Schnapper hab ich dann wohl bei den ECC83S gemacht, da hab ich schlappe 5,95€ bezahlt inklusive Mehrwertsteuer, beim gleichen Händler übrigens. Was aber auch erstaunlich ist das das ein Schnapper war, weil eigentlich hab ich die ganz normal beim Händler bestellt, aber muss ja so sein, anders kann ich mir das gar nicht erklären. Mit Euphorie hab ich dann wohl 2013 mal neue ECC83-WA von einem Distributor gekauft und wir wissen ja alle - wie ..... kostengünstig diese Röhren sind. Da hab ich 13.00€ zzgl. Mehrwertsteuer bezahlt.

Den Preis kann ich mir jetzt eigentlich nur so erklären das da zwischen 2013 und 2022 ein erheblicher technologischer Quantensprung in der Fertigung dieser Hightech-Röhren erfolgt sein muss! Das schlägt sich auch auf den Klang nieder: Seidige Bässe, knackige Höhen oder waren es knackige Bässe und seidige Höhen, jedenfalls das was der Karlos Paige, Jimi Capton und Erich Becker schon in den 60er Jahren spielten. So sieht's nämlich aus oder sieht das jemand anders?

 

[Myxin]

Einen größeren Schnapper hab ich dann wohl bei den ECC83S gemacht, da hab ich schlappe 5,95€ bezahlt inklusive Mehrwertsteuer

Waren das zufällig diese B-Ware JJs, die der TT mal extra günstiger verkauft hatte?
Gab es glaub ich auch gleich im 5er Pack dort, wenn ich mich recht erinnere.

 

[Sele]

Auf der Rechnung ist nichts vermerkt das es B-Ware gewesen wäre, ich hab die Röhren auch "einzeln" gekauft. Das heißt aber nicht das es TT war .

 

[Minor Tom]

ECC83S

Diese JJ war lange (und ist noch?) die günstigste dieses Röhrentyps - obwohl es eine Spanngitter-Röhre ist. Knapp 6 Euro für eine nicht durch Röhrendoktoren-Hände berührte und damit veredelte (selektierte) Version dürfte damals ziemlich normal gewesen sein.

 

[Myxin]

Knapp 6 Euro für eine nicht durch Röhrendoktoren-Hände berührte und damit veredelte (selektierte) Version dürfte damals ziemlich normal gewesen sein.

Für unter 10 Euro hast du die unselektierten sogar Anfang dieses Jahres noch bei manchem Händler bekommen.

Was die Goldpin JJ ECC83S betrifft:
Die wird laut JJ im Werk vorab selektiert und dann der Goldbeschichtung zugeführt.
Allerdings verkauft z.B. BTB Elektronik JJ ECC83S Goldpin sowohl als V1 Version (mit Aufpreis) als auch regulär (unselektiert), was mir wiederum sagt, dass es da wohl doch noch Qualitätsabstufungen geben kann.

 

[Larry G]

Gottseidank habe ich hier noch einige berüchtigt beliebte NOS Röhren "herumliegen" .
Die Röhren aus der oberen Reihe sind Produktionsjahr 1959-1960
Die Röhren aus der unteren Reihe sind Produktionsjahr 1963-1965
Mullard garantierte einst bei den 'white print' Typen eine Lebensdauer von 3.000 Stunden
bei den 'yellow print' Typen eine Lebensdauer von 10.000 Stunden
Die ersten vier Röhren in der unteren Reihe sind solche 'yellow print' Typen.
Und ja, alle sind absolut NOS und hatten lediglich den Röhrentester erdulden müssen.
Muss man dazu sagen, weil bei so alten Röhren ist der einst reinweisse Aufdruck der Röhren 1-5+10 altersbedingt doch etwas angedünkelt

 

[Sele]

Diese JJ war lange (und ist noch?) die günstigste dieses Röhrentyps - obwohl es eine Spanngitter-Röhre ist. Knapp 6 Euro für eine nicht durch Röhrendoktoren-Hände berührte und damit veredelte (selektierte) Version dürfte damals ziemlich normal gewesen sein.

Also die veredelte ECC83-WA habe ich sogar nochmal veredelt! Aus der "Charge" ist mir nämlich eine veredelte ECC83-WA nach einem 1 Jahr ausgefallen, die hab ich durch ne neue ECC83-WA ersetzt. So veredelt liefen die Röhren (+Endstufenröhren) 7 Jahre ohne murren. War aber auch klar, die hab ich ja höchstpersönlich Sele-ktiert, man beachte den Wortwitz mit meinem Usernamen - wollt mal darauf hinweisen.... Die Röhren wären vielleicht sogar noch länger gelaufen, aber den Verstärker spiel ich nicht mehr . Die JJ "Stangenwarenröhren" sind mir übrigens in den 6 Jahren nicht ausgefallen, ich hab die nur mal ausgetauscht aus Neugier. Mag aber auch nur Glück gewesen sein, wie beim Einkaufsschnapper.

 

[Sele]

Bezüglich der Lebensdauer hätte ich gerne die Quelle beziehungsweise das Datenblatt von Mullard gesehen die das für Yellow / White Label spezifizieren. Ich zitiere mal Effectrode aus dem Artikel What's the story with vintage Mullard Yellow-Print Tubes?

Additionally, there are no documents, press releases by Mullard or advertisments in old electronic magazines claiming yellow-print denoted better quality. Why would Mullard manufacture special quality tubes, print them in a different colour, and then never ever publish a single claim?

Ferner kommt der Autor hier zum Schluss

Yellow print was applied to all the tubes Mullard sold in the British commercial market, including all Mullard-branded, lower-quality, foreign-made imported stock, without exception, however Mullard’s CV (military, etc.) -printed valves, and those for export from the UK, were always printed white.

was übrigens auch beim Valve Museum so zu finden ist.

Ein Kommentar auf der Seite merkt an das es Yellow-Labels bereits früher genutzt wurden, dazu heißt es

It's my understanding that these yellow-print valves were designated for use in electronic equipment, such as radiograms, portable record players, etc made by other manufacturers, whereas individually packaged valves for retail sale were printed in white paint.

In diesem Sinne: Rock'n'Roll.

 

[Marschjus]

hmm....ich kann mich düster entsinnen die normale 12AX7 von JJ gabs bei TAD früher (TM) für um die 8-10€, die V1 selektrierte kam glaube um 15€.
Hab gerade mal bei TAD geschaut, die günstigste 12AX7 gibt's jetzt ab 19,50. Ist aber auch bei TAD nicht lieferbar.
Aber genau betrachtet denke ich auch, das die Röhren in den letzten Jahren im Preis doch immer recht stabil geblieben sind bzw. wir diese eher günstig bekommen haben und uns halt auch an die Preise gewöhnt haben.
Das letzte Quartett EL34 kam auch knapp 90€ (ist jetzt bestimmt schon 5 Jahre her). Hab ich jetzt auch bezahlt für die E34L.

 

[Myxin]

JJ ist im Grunde das Beispiel für einen Hersteller, der die Preise nicht so krass angehoben hat - obwohl zwischenzeitlich im März auch einer der großen deutschen Röhrenhändler die unselektierte ECC83S für 31 Euro (!) verkauft hatte. Habe das hier auch gepostet und fand das schon sehr grenzwertig.

Wer die Preise massiv angehoben hat, war Mike Matthews (Electro Harmonix inkl. andere russische Röhrenbrands aus dem Werk wie Sovtek, Tung Sol RI, Genalex, Mullard RI).
Meine Meinung dazu habe ich hier im Thread seinerzeit schon geäußert und würde mich jetzt nur wiederholen.

Neulich hat auch ein Youtuber das Thema entdeckt und dazu ein Video gemacht, das es ganz gut zusammenfasst:

 

[Larry G]

Etliche Gitarren Youtuber haben schon Videos zum Thema rausgehauen und das Ganze befeuert.
Natürlich drehen da manche jetzt durch, die über 10 verschiedene Amps haben und für jeden noch drei, vier komplette Sätze Röhren haben wollen.
Und natürlich sind manche Händler selbst auch nicht ganz unschuldig dran, die jetzt die Preise krass angehoben haben:
Tadaaaa:

... und noch dazu Quatsch, was der Händler da schreibt:

"Hohe Verstärkung und weicher bluesiger Klang" ist ebenso stimmig wie: "Wasch mir mal den Rücken, aber mach mich net nass"

"weich & bluesig" aber trotzdem "hohe Dynamik"

 

[Myxin]

@Larry G

Engl verbaut diese JJ Röhren ja auch gerne in deren Blues Verstärkern.

 

[Marschjus]

Nur für's Protokoll...ich hab ja immer nur JJ drin gehabt. Ich klinge damit aber auch nicht bluesiger.
Ich bräuchte da eher eine Rhythmusröhre

 

[Larry G]

@Larry G

Engl verbaut diese JJ Röhren ja auch gerne in ihren Blues Verstärkern.

Es gibt in jeder Charge sowohl weiche schmusig-bluesige als auch knackig, rockig dynamische Spezies.

Man muss die eben entsprechend raus messen und der Hauptgrund für die Unterschiede beim gleichen Röhrentyp ist das unterschiedlich gut oder weniger gut ausfallende Vakuum in der Röhre.

Klar kommen weitere Faktoren wie schwankende Wickelabstände des Steuergitters oder minimale Abstandsdifferenzen zwischen Steuergitter und Kathode dazu.

Nicht umsonst messe ich meine ECC83 "arbeitsplatzspezifisch" aus und nehme als Treiber grundsätzlich ne 'smooth plate' - EI oder NOS Telefunken.

 

[Rostl]

alles quatsch mit den Röhren
Der Sound kommt alleine und nur aus den Fingern
Lass euch nicht verrückt machen

 

[Larry G]

*edit*
Wer gute Finger hat, braucht also net mal ein Gitarrenkabel?
Geschweige denn nen Amp mit Box