Werden Röhren knapp?

wünsche Euch bei den Problemlösungen noch viel Erfolg!
..oh, war hier eine Problemlösung gefragt??
Liegt die nicht eigentlich eher bei der Rückkehr zur Akustischen? :D Wir sind doch überhaupt nur auf Verstärker für Gitarren gekommen, weil immer größere Lautstärken durch immer größere Events die notwendig gemacht haben. Und nun gibt es ja immer weniger große Events ... und immer weniger Röhren und chips ;)
1640525318_1067_FT49316____unbekannt_vio_1.jpg


*** Edit (@klaatu): Hab das Monsterbild zumindest mal kleiner gemacht, wenn die Ressourcen eh schon knapp werden. Aber ein wenig mehr On Topic würde auch nicht schaden, sonst mach ich langsam mal zu hier ****

SCHNEIDER RUNDFUNKWERKE AG
"Im Oktober 2002 wurden die Produktionsanlagen in Türkheim, Warenbestände und die Schneider-Markenrechte an den chinesischen Elektronikkonzern TCL verkauft." (Quelle: https://dewiki.de/Lexikon/Schneider_(Unternehmen)#Insolvenz ) ...vielleicht haben die noch was aufgehoben? ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: 1 Benutzer
Es gibt noch bergeweise NOS-Röhren. OK, die Preise steigen, aber es gibt sie. Dann sind wir Gitarristen ja auch nur ein Teil der Kundschaft - es gibt ja auch noch die HiFi-Ecke. Es gibt also nach wie vor einen Markt, und nicht umsonst werden auch so Teile wie die alten 300B für die HiFi-Freaks heute wieder gefertigt, und auch dort ist man bereit viel Geld hinzulegen.

Kann sein, dass die billigst-Röhrenamps bald teurere-Röhrenamps sind... aber an ein Verschwinden mag ich nicht glauben. Es gibt jede Menge Lagerbestand an Röhren, und eben auch einen Markt. Und - wenn die Röhren gescheit "gefahren" werden, dann halten sie auch wirklich lang. Tendenziell tauschen viele Gitarristen ihre Röhren mal "auf Verdacht", auch wenn dies rein technisch und vom Sound her nicht nötig wäre.

Vielleicht steigen die Preise, aber so what? Selbst dann ist auf lange Sicht (=Jahrzehnte, nicht ein paar Jahre) gesehen ein Röhrenamp immer noch günstig und gut wartbar - hingegen dürften die ersten Teile aus der ersten Kemper-Generation bald mal den Geist aufgeben und dann wird es interessant wie wartbar die sind. Gerade in diesem High-Tech-Bereich gibt es auch definierte Lebensdauern für Displays, warm werden die Teile auch, und Elkos altern nunmal egal wo man sie einsetzt. Wird also spannend.

Für Menschen wie mich hat ein simpler Röhrenamp eben auch Charme, hält tendenziell ewig, ist einfach wart- und reparierbar und ist alles was ich brauche. Inkl. Vintage-Feeling, und Feeling ist eben beim Musikmachen auch nett. Vorteil wäre vielleicht, dass bei steigender Exklusivität auch die Qualitätsansprüche etwas steigen... bei vielen modernen Billigst-Rölhrenamps muss man halt erstmal die mikrophonischen klappernden Billigst-Röhren rauswerfen, wenn die ein paar Euros mehr investieren würden hätte man hingegen ein durchaus brauchbares Gerät.

Time will tell.
No need to panic.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 18 Benutzer
Hab das Monsterbild zumindest mal kleiner gemacht
ah, danke, ich hatte das nicht selbst hingekriegt (verlinktes Bild verkleinern ...ich lerne mal von dir, wie man das macht)

... IMG width="409px" ... /IMG ...
alles klar, passiert nicht wieder.

hingegen dürften die ersten Teile aus der ersten Kemper-Generation bald mal den Geist aufgeben
.. so eine Richtung hatte ich ja auch schon angedeutet.
Interessant in diesem Zusammenhang wäre sicher auch, ob eigentlich auch Röhren (wie etwa Glühlampen ...oder Drucker) solchen Obsoleszensbemühungen unterliegen ... ich muss gestehen, davon konnte ich bisher noch nichts wahrnehmen, woran auch immer das liegen mag
 
Zuletzt bearbeitet:
Also zurück zum Thema, ich habe mal geschaut nach aktuellen Infos von Leuten, die es besser wissen müssten als wir Endkunden.
Und bin fündig geworden.

Doug von Doug's Tubes (Röhrenhändler) schreibt bei TGP:

"New Sensor has been cutting orders by 50-80% for a while. JJ fulfillment is 12 months out, the OEM's are getting first shot.

My last order was for 200 each, I received:
20 x Mullard reissue 12AX7
25 x Sovtek LPS
25 x Mullard CV4004
50 x 7025EH
50 x Sovtek 12AX7WA"


Er meinte auch, er hätte bereits dort angerufen und nachgefragt, wie es mit der Liefersituation aussieht. Man weiß es nicht.
Die haben die Produktion runtergefahren und ihm gesagt, er solle "nächste Woche" nochmal nachfragen.
Vielleicht gibt es da auch gewisse Verhandlungen, weil New Sensor die Fabrik zwar in Russland hat, wohl aber ein US Unternehmen ist. Ich halte das zumindest für erwähnenswert.

Was JJ Electronics betrifft, da hat ein Kunde eine Antwort vom Eurotubes Support bekommen (Eurotubes ist auf JJ Röhren spezialisiert):

"The problem is that if the New Sensor Factory in Russia shuts down, or can't access capital, or can't export, everyone is going to rush to JJ to buy tubes. That's when things get interesting. If JJ sells all of it's output to Fender, Marshall and Korg, then that leaves nothing for the rest of us. The Chinese factory got torn down in 2019 so they could build Olympic ski runs and whatever, and hasn't been rebuilt yet. The problem as we see it is when JJ is the only tube factory left standing, who are they going to sell tubes to and how much is it going to cost?

We sent in a big order to JJ recently, and expect it to be in our shop the last week of March. If you want to stock up on some tubes, or go ahead and get some backup re-tube kits, that might be a good time to do it."

Ein weiterer Händler meinte auch, dass größere Aufträge bei JJ jetzt 6 bis 12 Monate dauern.
Wenn das so ist, wie die Händler selbst sagen, dass sie aktuell bzgl. Röhrenkäufe jetzt in etwa ein dreifaches Bestellaufkommen haben, dann kann ich das durchaus nachvollziehen, dass JJ da nicht mehr hinterher kommt.
Die müssen auch die großen Amp Hersteller beliefern:

Marshall (seit Jahren alle Röhren mit rotem Label sind JJs)
Fender & EVH
Mesa Boogie (und die wollen angeblich die Produktion verdreifachen seit der Übernahme durch Gibson)
Korg/Vox
Engl
etc..

Da kann es gut sein, dass manche kleine Händler jetzt das Nachsehen haben und erstmal warten müssen.
Es ist auch auffallend, dass die JJ ECC83S - quasi die "Brot und Butter" Vorstufenröhre für viele, aktuell überall kaum oder gar nicht mehr erhältlich ist.
Da werden sich vermutlich viele mit größeren Mengen eingedeckt haben, weil die Röhre halt gut und günstig ist.

Zu Shuguang und deren Situation findet man kaum aussagekräftige Infos bzw. wissen teils die Händler selbst nicht, was da gerade abläuft.
Es gab 2019 einen Brand und daraus resultierend erstmal einen Stop der Produktion.
Das scheint auch der Grund zu sein, warum viele Händler, die selbst die chinesischen Röhren mit eigenem Label bedrucken, z.B. Ruby Tubes, einige Bestseller nicht mehr anbieten können (z.B. die Ruby 12AX7AC5 HG/HG+, das ist eine selektierte Shuguang 12AX7B).

Es sind zwar neuere chinesische Röhren von PSVANE und Linlai aufgetaucht, die mehr die Hi-Fi Käuferschaft ansprechen sollen, allerdings scheint da auch keiner zu wissen, wo genau (aus welchem Werk) die herkommen und ob die jetzt wirklich neu produziert worden sind, oder ob das noch Altbestände sind (ggf. auch mit neuem Label drauf).

Doug von Doug's Tubes schreibt auf die Frage, was mit Shuguang los ist: "Don't know. Word is the factory is being moved and the reopening timeframe is pushed to early 2023."


So, jetzt habt ihr einen kleinen Einblick.
Manche Röhren SIND aktuell schon knapp, Preise wurden angehoben und man wird sehen, wie sich der Markt entwickelt.
Wie ich schon gesagt habe, es kann schon auch sein, dass gerade jetzt viele Hamsterkäufe getätigt werden, woran die Händler selbst auch nicht ganz unschuldig sind, wenn sie dem Kunden sowas sogar raten - oder zumindest durch die begrenzten Bestellmengen deutlich signalisieren, dass es sich hierbei um rares Gut handelt. Die Preise haben viele auch deutlich erhöht, manche mehr als ihre Branchenkollegen, was für mich auch ein Hinweis dafür ist, dass diese sehr drastischen Preiserhöhungen nicht unbedingt nur vom Röhrenhersteller ausgehen.

Sollte JJ jetzt noch mehr zum Main Player werden, kann ich mir gut vorstellen, dass die ihre Produktionskapazitäten weiter aufstocken.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Interessant
  • Gefällt mir
Reaktionen: 18 Benutzer
Und ich träume immer wieder davon, dass man die EL503 wieder auferstehen lässt!
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 1 Benutzer
Sehr informativ. Danke @Myxin :great:

Ich bin optimist und denke dass sich die Situation wieder beruhigen wird. Die Nachfrage ist da und jemand wird liefern. Und wenn nicht, dann sollen meine Röhren noch lange durchhalten. Wenn dann wirklich alle Stricke reißen kaufe ich halt auch einen Computer um meine Gitarren laut zu machen. Oder wechsle zur Akustikgitarre ;)
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 2 Benutzer
Jeder Haushalt dieses Landes ist aufgefordert für Krisensituationen aufgestellt zu sein, z.B. Lebensmittel für drei Wochen in den Regalen zu bevorraten. Wer diese Vorsorge nicht trifft dem ist nicht mehr zu helfen. Für mich eine klare Analogie zum Hobby.

Als Gitarrist habe ich natürlich eine Schublade mit Feinsicherungen, Röhren, Pleks, Saiten und Pflegematerial. Für mein Empfinden haben die Preise für Vorstufen signifikant angezogen, insofern bin ich froh meinen Bestand schon eine Weile am Start zu haben.

Dieser Thread hat mich trotzdem nochmal aufgeweckt :) Für meinen HiFi Röhrenamp hatte ich bis gestern noch kein Backup. Bei HiFi Kisten sind die Preise meist nochmal knackiger. Mein Amp ist mit vier KT88 Tubes ausgestattet, da werden gern mal 600 - 900 Euro fällig. Habe nun mit Glück noch ein gutes Quartett für knapp € 320 erstehen können.

Obwohl auch ich glaube, dass weiterhin Röhren angeboten werden, stellt sich dennoch die Frage zu welchem Preis. Die Handelsbeziehungen zu Russland haben sich verschlechtert, Swetlana und Gold Lions kommen aus russischer Produktion, haben einen guten Ruf und es werden nicht die Einzigen sein. Wenn die ihre Produktion runter fahren wird es eng. NOS gibt es natürlich auch noch, für mein Empfinden aber überteuert.

Danke an Myxin für die Infos!
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
  • Haha
Reaktionen: 3 Benutzer
Kauft BluGuitar Amp1, denn die Nanotubes kommen technologisch aus RUS Raketen.
 
Im August 2019 brannte in China der neue Fabrikstandort der Shuguang Tube Factory, durch die folgende Pandemie hat sich der Wiederaufbau um Jahre verzögert, die weltweiten Bufferlager sind grösstenteils leer.
Weitere Produzenten sind in der Slovakei sowie in Russland ansässig, wobei letztere seit Jahrzehnten dem amerikanischen Unternehmen NewSensor Corp. gehören.
*** Edit (@klaatu): Keine Politik im MB ***
Viele Zwischenhändler und Re-Labeler haben zwar noch gut gefüllte Lager, doch diese leeren sich die Tage rasant.....einige Händler begangen ihre Ware in begrenzten Stückzahlen abzugeben.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Viele Zwischenhändler und Re-Labeler haben zwar noch gut gefüllte Lager, doch diese leeren sich die Tage rasant.....einige Händler begangen ihre Ware in begrenzten Stückzahlen abzugeben.
Ist dann auch ein bisschen der klassische Hamsterkauf-Effekt. Wenn man aktuell nix dringend braucht, kann "abwarten und Tee trinken" durchaus die richtige Strategie sein.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 6 Benutzer
Ich empfinde Hamsterkäufe in diesem Zusammenhang zwar nachvollziehbar, aber bei großen Mengen, die auf Gewinn oder Wertsteigerung abzielen ziemlich unsolidarisch. Insofern finde ich es ok, wenn die Shops die Ausgabe reglementieren.

Ich habe mit meinen beiden Amps das Glück, dass sie bezüglich der verwendeten Röhren weitestgehend redundant sind. Das betrifft nahezu Alles, die Vorstufen, Endstufen und die Gleichrichtung. Einzige Ausnahme ist eine EL84 als Halltreiber meines Tweed Amps. Mit anderen Worten werde ich immer mindestens einen der Beiden zum Laufen bekommen.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 1 Benutzer
frankpaush
  • Gelöscht von klaatu
  • Grund: OT / Politik
AchimK
  • Gelöscht von klaatu
  • Grund: OT / Politik
frankpaush
  • Gelöscht von klaatu
  • Grund: Bezugspost gelöscht
Bitte beim Thema "Röhrennachschub" bleiben, Politik ist im MB weiterhin außen vor.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 1 Benutzer
AchimK
  • Gelöscht von klaatu
  • Grund: OT
frankpaush
  • Gelöscht von klaatu
  • Grund: Erledigt
elmwood_3100
  • Gelöscht von klaatu
  • Grund: Zitat verfälscht
frankpaush
  • Gelöscht von klaatu
  • Grund: Erledigt.
Die Ausgangsfrage betreffend. Wie viele technische Entwicklungen, wurde die Röhre erstmals für militärische Zwecke entwickelt, sicher auch deshalb, weil man damals nichts anderes kannte, bzw das die jüngste technische Errungenschaft war.
Die Röhre hat sich militärisch bewehrt, weil sie auch in atomarer Umgebung funktioniert. Das war zumindest früher so, ob es bessere Technik gibt, die die Röhre ersetzen, weiss ich nicht.
Die derzeitige politische Lage sollte demnach die Röhrenproduktion aufleben lassen, falls es nicht bessere Entwicklungen gibt, die die Röhre abgelöst haben.
 
die Röhrenproduktion aufleben lassen
..aber vermutlich dann nicht die zivile Verfügbarkeit, die ja für uns relevant sein dürfte, wenn ich deinen Beitrag richtig deute ...
 
... wurde die Röhre erstmals für militärische Zwecke entwickelt, ..
Echt? Das wusste ich noch gar nicht. Ist es nicht so, dass nachdem sie aus Verstärken, Radios, etc. durch die Transistoren verdrängt wurden, sie fast nur noch militärisch verwendet wurden?
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 1 Benutzer
.. ich vermute auch eher, dass es die Röhre schon länger gab (irgendwas um 1905) als die nukleare Bedrohung, die sie für's Militär interessant gemacht hat ...
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 4 Benutzer
..aber vermutlich dann nicht die zivile Verfügbarkeit, die ja für uns relevant sein dürfte, wenn ich deinen Beitrag richtig deute ...
damit hast du warscheinlich recht.
Echt? Das wusste ich noch gar nicht. Ist es nicht so, dass nachdem sie aus Verstärken, Radios, etc. durch die Transistoren verdrängt wurden, sie fast nur noch militärisch verwendet wurden?
so stand es geschrieben...
Genau so ist es, die Aussage von @Person entsprich nicht den Fakten.
Kurzabriss hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Elektronenröhre#Geschichte
das ist natürlich ein Argument. Hab den Wiki-Artikel kurz überflogen, das Militär hatte sicher zu dieser Zeit auch schon Funkgeräte und Ähnliches mit Röhrentechnik, darauf geht der Artikel nicht ein, wie auch immer, soll kein Streitpunkt werden.
 

Ähnliche Themen


Unser weiteres Online-Angebot:
Bassic.de · Deejayforum.de · Sequencer.de · Clavio.de · Guitarworld.de · Recording.de

Musiker-Board Logo
Zurück
Oben