5saiter Soapbar für 4saiter Bass

[kleindoofi]

Hallo,

würde gerne die Humbucker auf meinem aktiven 4saiter gegen günstige Soapbars
tauschen, finde in den Ausmaßen aber nur welche für 5saiter. Geht das?

Noch dazu hat der 5saiter 3Band EQ, der 4saiter nur 2Band. Muß die Elektronik dann auch gewechselt werden?

 

[MrC]

Sorry, dass ich das jetzt so schreibe, aber beim Lesen war mein erster Eindruck, ob Du uns hier veräppeln willst.

Falls nicht, hier eine ernstgemeinte Antwort: kann man machen, muss man sich aber nicht wundern, wenn das Ergebnis merkwürdig klingt ... Also, im Ernst: im Normalfall hat jeder Pickup Magnete, die genau unter den Saiten positioniert sind. Ein Pickup für einen Viersaiter hat dementsprechend vier oder ein Vielfaches davon, ein Pickup für einen Fünfsaiter logischerweise fünf (oder ein Vielfaches davon). Die Magnete sind bei vielen PU-Typen auch sichtbar, z.B. bei den klassischen Vertretern von P-Style, J-Style oder auch MM-Style. Die Soapbars, z.B. von Bartolini, sind oft mit einer Abdeckkappe versehen, so dass man die Magnete von oben nicht sieht. Trotzdem gilt das oben genannte Zahlenverhältnis. Schraubst Du einen 5-Saiter-Soapbar in einen 4-Saiter-Bass, laufen die Saiten nicht mehr genau über dem/den Magneten, so dass Du i.d.R. einen schwächeren Output bekommst, was vielleicht noch nicht so tragisch ist, aber oft auch unterschiedlich laute Saiten, weil vielleicht eine Saite deutlich mehr zu den Magneten seitlich versetzt ist als eine andere. Von daher sollte man tunlichst die "richtigen" PUs verwenden.

Allerdings gibt es derartig viele PU-Hersteller, die in allen möglichen Formaten produzieren, dass Du da eigentlich was finden solltest ... um was für einen 4-Saiter handelt es sich denn? Außerdem solltest Du ein Problem mit den Fräsungen bekommen, da die klassischen Humbucker oft nur eine "Plastiknase" für die Schraubenführung haben, wogegen die Schraubenführungen bei den Soapbars meist innerhalb des Gehäuses verlaufen ... bei gleicher Anordnung der Schrauben wäre das Soapbar-Gehäuse für die klassische Humbucker-Fräsung einfach zu groß ...

Also: wenn's Dir mit der Frage ernst ist, dann liefer doch bitte ein paar Details, um welchen Bass und um welche Tonabnehmer (Humbucker und Soapbars) es sich bei Dir handelt.

Bässte Grüße

MrC

 

[kleindoofi]

Tschuldigung und Danke für die Antwort sowie Deinen Versuch, mich ernstzunehmen. Hab mir selber schon gedacht, daß die Frage bißchen dämlich ist, hatte sie aber im Auto auf dem Handy getippt und da groß ins Detail zu gehen war mir zu mühsam.

Ich habe einen aktiven Dean Metalman. Bin so weit mit dem Ton und den Pups ganz zufrieden, aber sie fangen schon ein bißchen zu korrodieren an und generell mag ich halt Soapbars lieber und hätte nicht gedacht, daß es soo kompliziert wäre, Ersatz zu finden. Mittlerweile habe ich schon Unmengen and Threads und Beschreibungen gelesen und sehe das anders.

Die Dean Pups haben an Neck und Bridge 2 offene Reihen Pole Piece Magneten, dual Blade Humbucker nennt sich das, die Abmessungen sind aber wie für einen 5 Saiter, ca. 10,08 x 3,75 cm. Die 2 Schrauben sind mittag an den Schmalseiten innerhalb des Gehäuses, wie bei einem Soapbar.

So wie ich das verstehe, kann in einem Soapbar Pu alles mögliche drin sein, meistends halt leider diese Pole. Ich hoffe mal, daß manche eine Rail (Blade?) statt Pole Pieces (Rods?) verbaut haben und daß es dann egal ist, wo die Saite liegt. Ansonsten habe ich das, z.B. mit den 4&5 Pups wohl mißverstanden.

Konkret hatte ich Jackson JS3V Stock Pups gefunden, die passen von den Maßen und sind preiswert, weiß aber nicht, wie die aufgebaut sind. Hab schon in Ohio beim Verkäufer angerufen,aber da war nur die Aushilfe, die mir nicht aushelfen konnte. Dann habe ich noch Tesla Corona 5SC Pups gefunden, da steht was von einer Rail in der Beschreibung. Teslas sind aber aus Korea, da gilt meine Flat nicht und Englisch ist bei denen auch nicht so verbreitet (Entschuldigung, liebe Koreaner!) Beide klingen auch recht gut, ich weiß, das liegt nicht allein an den Pups.

Vielleicht kann man auch iwie die Pups aus dem Gehäuse popeln und dann in diese Cover bauen? Ist das machbar, kompliziert, teuer? Man muß sie sicher in Epoxy? eingießen?
http://www.mojotone.com/Pickups_x/P...ount-Soapbar-Bass-Pickup-Cover-Black-5-String

Falls ich komplett auf dem falschen Dampfer bin, bitte ich um Nachsicht. Auch wenn ich hier die Begriffe wild durcheinander wirble. Falls es aber iwie machbar wäre oder jemand günstige 4 Saiter Soapbar Pups in obigen Abmessungen kennt oder andere Ideen hat, nur her damit! Bitte aber keine EMG40HZ und dergleichen Vorschläge, da ist das Set teurer als die Gitarre und ich könnte es mir eh nicht leisten. Da laß ich lieber die normalen Pickups drinne, wie gesagt, bin ganz zufrieden mit den originalen.

Ich werde auch morgen mal bei Jackson anrufen, wie deren Pups konstruiert sind, vielleicht hab ich Glück. Sonst habe ich auch schon mal mit einem sehr netten Gitarrenbauer aus Wien telefoniert, er will nächste Woche mal nachsehen, was man da machen kann. Wirklich sehr sehr nett und hilfsbereit!!!
http://viennaguitars.at/Index.html

Achja, ich lebe in Tschechien, da ist es auch nicht so einfach, im Musikgeschäft zu fragen, was wiederum an meinem fließenden Radebrech liegen mag.

Ich werde mal posten, was ich noch so herausfinde, vielleicht postet ja jemand, was er so weiß.

Vielen Dank schon mal!

Ho

 

[MrC]

Hallo Ho,

danke für die zusätzlichen Erläuterungen, mir kam die eingangs gestellte Frage "5-Saiter-PU in 4-Saiter-Bass" doch ein wenig merkwürdig vor ...

Gute, günstige, passende Replacement-PUs finden ... da hab ich auch manchmal den Eindruck, das ist 'ne Wissenschaft für sich. Bei den klassischen Maßen zum Glück kein großes Thema, bei etwas exotischeren Sachen schon ... mein erster Bass war ein Kramer aus den 80ern, der einen doppelten Jazz-Bass-PU an der Bridge hatte, da hab ich auch nix gefunden ...

Drei Gedanken noch:
1. Wenn ich die von Dir gelieferten Maße in Zoll umrechne, komme ich auf 3,97" Länge und 1,48" Breite. Das ist sehr nahe an den "glatten" Maßen 4" (10,16 cm) und 1,5" (3,81 cm). Für diese Maße gibt's beispielsweise bei Bartolini passende Soapbars, allerdings auf einer Seite mit zwei Schrauben. Falls in der Fräsung für die PUs noch ein bißchen Luft ist, könnten diese passen.
2. Es gibt PU-Hersteller, die customizen. Also PU von den Maßen an ein bestehendes Instrument anpassen. Haeussel oder Nordstrand fallen mir dazu ein. Ist natürlich nicht billig ...
3. Anderes Gehäuse ... das kommt jetzt darauf an, wie der alte PU im Gehäuse festgemacht ist und ob Du ein genau passendes Gehäuse findest. Da hab' ich aber zu wenig Bastelerfahrung, da müssen die andere Bastel-Profis weiterhelfen.

Was Du vor allem nicht aus den Augen verlieren darfst, ist die Platzierung der Magnete bzw. das String Spacing. Nicht, dass Du einen vom Gehäuse her passenden PU findest, und die Magnete liegen nicht mehr unter den Saiten ...

Bässte Grüße

MrC

 

[Just4Strings]

Hmm, Ersatz PU's für einen $300 Bass ohne dass die PU's ähnlich viel kosten wie der Bass selber wird in der Tat spannend.

Wenn dich nur der Rost stört: Wie wäre es die Magnete zu entrosten? Anschließend schwarzen Lack drauf, und für wenig Geld siehts fast wie ein Saopbar aus.

Oder: Eine sehr dünne, schwarze Kunstoffplatte auf die PU kleben und so die Magnete abdecken. Die Platte ein kleines bisschen größer als die PU's anfertigen und nach dem Aufkleben langsam und vorsichtig auf das exakte Maß zurechtschleifen.

 

[kleindoofi]

Hallo und bässten(lerne schnell) Dank für die Antworten.

Mal der Reihe nach;

Vorhin in Arizona angerufen und die Jackson Pups gehen schon mal nicht, da sie in der Tat die Pole Pieces haben. Sind außerdem auch in Wirklichkeit passive Pups an einer aktiven Elektronik.

Tesla verkauft einer in Deutschland, geht aber nicht ans Telefon, werde es heute noch mal versuchen.

Habe über die "glatten" Maße nachgedacht, schätze mal daß alle Pups so angegeben werden, es sind aber in Wirklichkeit die Maße für die Fräsungen. Die Pup Maße, so wie ich sie ich abgenommen habe, sind halt ein bißchen kleiner damit der Pup ohne Probleme in die Fräsung paßt. (Das wißt Ihr aber wahrscheinlich längst.)

Die namhaften Hersteller habe ich schon alle ausgecheckt, sind leider sauteuer. Chinesen passen wieder nicht. Bin aber auf die Idee gekommen, mal bei Dean selber anzufragen, ob sie entweder eigene Stock Pups in der Größe haben, oder wenigstens leere Shells in der Größe, werden aber wahrscheinlich auch in Korea oder China hergestellt und auch dort verbaut. Aber, man weiß ja nie.

Die Idee mit dem wechseln der Hülle gefällt mir z.Z. gerade sehr gut, werde mal in der Bastelecke fragen oder im Musikladen, was man dabei alles kaputt machen kann und was es kosten mag, wenn es der Fachmann tut. Wenigstens würden da die Saiten passen.

Mit dem Lack ist ne super Idee! Was sollte man da nehmen, damit es die Plaste nicht angreift oder irgendwo reinläuft.

Mit der dünnen Plastikplatte ist auch ne gute Idee, geht aber vielleicht nicht, da die Pole Pieces ein wenig überstehen, da müßte dann meiner Meinung nach noch ein kleiner Rand herum, der dann auf Dauer nicht so gut hält, vor allem, wenn man immer die Daumen am Pup abstützt. Evtl. könnte man ja die Platte etwas dicker haben und dann noch etwas für die überstehenden Pups ausfräsen. Oder geht da Folie? Wenn man sie da drauf schrumpft? Hält wahrscheinlich auch nicht so.?

Kekse gibts leider keine, muß erst noch 5 andere Mitglieder bewerten, bevor ich wieder verteilen darf, vielleicht haben Andere ja noch ein paar Ideen.

Also vielen Dank für die Antworten und ich melde mich wieder, wenn ich was Neues weiß.

Gruß

Ho

 

[Just4Strings]

Mit dem Lack ist ne super Idee! Was sollte man da nehmen, damit es die Plaste nicht angreift oder irgendwo reinläuft.

Mit der dünnen Plastikplatte ist auch ne gute Idee, geht aber vielleicht nicht, da die Pole Pieces ein wenig überstehen, da müßte dann meiner Meinung nach noch ein kleiner Rand herum, der dann auf Dauer nicht so gut hält, vor allem, wenn man immer die Daumen am Pup abstützt.

Beim Lack würde ich nehmen, was gerade so im Bastelkeller rum steht. Richtig schick wird das aber bei hervorstehenden Magneten eher nicht.

Besser dürfte es sein eine dünne Platte (Plastik, Holz, Pappe...) zu finden, die genau so dick ist wie die Magnete überstehen. Da dann ein Loch für jeden Magneten rein und die Platte auf den Pick Up kleben. Das Ganze mit einer dünnen, schwarzen Kunstoffplatte abdecken und die Ränder sauber passend schleifen

Das erfordert so gut wie kein Geld, aber bastlerisches Geschick und viel Geduld.

 

[kleindoofi]

Jup, das könnte passen. Werde mal meinen handwerklich begabten Schwager fragen, ob er sich das zutraut.

Sonst werde ich wohl die Tesla Pups nehmen. Die passen von den Maßen, haben einen Blademagneten und sind auch nicht soo teuer. Dean hat nichts gebracht, die machen zu Hause nur Gitarren Pups.

Vielen Dank, Euch beiden. Ihr seid die Allerbässten!!!

 

[Just4Strings]

Gerne, und gleich noch eine Idee: Wenn ihr die eigentlichen Pickups aus dem Gehäuse zerstörungsfrei raus bekommt, dann reicht es vielleicht zwischen Pickup und Gehäuse etwas Material (Pappe oder was auch immer) zu platzieren, so das die Magnete bündig mit dem Gehäuse abschließen. Da dann die dünne, schwarze Scheibe drauf usw.