So super einfach die Stimme verbessern?

[Foxx]

Ja stimmt, wobei es angeblich ja sehr auf den Schlauchdurchmesser und -länge ankommen soll. Von daher kann ich schon verstehen, weshalb Leute lieber das Kommerzprodukt kaufen und nicht einen Gartenschlauch hernehmen.

Naja. Ich hab sie damit auch schon aufgezogen, dass ich genauso gut einen Schlauch aus dem Baumarkt nehmen könnte.

Tatsächlich macht es bezüglich des Gegendrucks natürlich durchaus einen theoretischen Unterschied, welchen Durchmesser und (im geringeren Maße) welche Länge der Schlauch hat. Aber ein tieferes oder weniger tiefes Eintauchen in die Wassersäule ist selbstverständlich der wesentlich einflussreichere Parameter.

Angeblich - das kommt nicht von Stephanie Kruse selbst sondern von der skandinavischen Erfinderin - sei neben des Widerstands beim Ausatmen auch eine bestimmte Lippenspannnung wichtig, die nicht bei allen Schlauchdurchmessern gegeben sei. Naja.

 

[reisbrei]

Man kann sich brandneue, verchromte Hantelscheiben kaufen oder alte rostige vom Flohmarkt - dem Muskel ist das sowas von schnurzpiepe. Ich habe allerdings die Erfahrung gemacht, daß die Leute, die sich mit Provisorien, Selbstgebasteltem etc. behelfen, oftmals die fleißigeren sind, die besser vorankommen, während das teure Originalwasauchimmer am Ende doch nur im Schrank verstaubt. Aber gut, jeder wie er mag. Jedoch, bei sowas simplem könnte man's ja erstmal mit nem Provisorium ausprobieren und wenn man der Meinung ist, es bringt was, kann man immer noch Geld in die Hand nehmen - nicht, daß es dann noch notwendig wäre

 

[Foxx]

Ich hab das meiner GL gezeigt, die war von der Idee gleich begeistert und hat sich jetzt auch mal so einen "offiziellen" Schlauch bestellt.

Ich hab jetzt mal den Artikel gelesen, den Du im anderen Thread verlinkt hattest (http://musikdidaktik.net/2016/01/17/lax-vox-die-soforthilfe-bei-problemen-mit-der-stimme/). Ich könnte ja direkt wieder Pickel kriegen, dass sie immer noch den Mist über PVC-Schläuche labert, die schädlich seien, wegen der Weichmacher. Hab ich ihr eigentlich schon erklärt, dass das uninformierter Blödsinn ist, der auf der Weichmacher-Panik aus den 80er Jahren basiert. Abgesehen davon gibt's ne Menge anderer Schläuche als nur aus PVC und Silikon, aber OK. Immerhin wurde der offizielle Schlauch angeblich über Jahre entwickelt, was anscheinend darin bestand, einen Strich für die richtige Eintauchtiefe aufzumalen.

 

[Jed]

Man kann sich brandneue, verchromte Hantelscheiben kaufen oder alte rostige vom Flohmarkt - dem Muskel ist das sowas von schnurzpiepe. Ich habe allerdings die Erfahrung gemacht, daß die Leute, die sich mit Provisorien, Selbstgebasteltem etc. behelfen, oftmals die fleißigeren sind, die besser vorankommen, während das teure Originalwasauchimmer am Ende doch nur im Schrank verstaubt.

Allerdings muss man sich fragen: Wo bekämen die fleißigen Muckibauern ihre verrosteten Hanteln her, wenn die Käufer verchromter Geräte nicht das Flinte ins Korn werfen täten ...

Cheers,
Jed

 

[broeschies]

Allerdings muss man sich fragen: Wo bekämen die fleißigen Muckibauern ihre verrosteten Hanteln her, wenn die Käufer verchromter Geräte nicht das Flinte ins Korn werfen täten ...

Cheers,
Jed

Vielleicht sind sie ihnen ja auch zu leicht geworden und sie mussten sich schwerere kaufen

 

[reisbrei]

Nun ja, einen Mangel an Leuten, die teuren offiziellen Originalkram kaufen, weil damit das Fett quasi von alleine schwindet - selbst wenn das Dingens nur in der Ecke rumsteht - braucht man wohl nicht zu befürchten. Diese Leute bezahlen z.B. die komplette Fitnesstudio-Industrie, ohne auch nur einen Fuß in so 'nen Laden zu setzen. Eine ehemalige Schülerin war Buchhalterin eines solchen Palastes. Ihren Angaben zufolge basieren Muckibuden darauf, daß ca. 75% der Mitglieder niemals hingehen . Die Räumlichkeiten, Maschinen etc. sind auch nur auf die geringe Zahl ausgelegt. Zu Hause kann man genauso effizient trainieren (mit ner Bodenmatte, einer Klimmzugstange für den Türrahmen und ein paar gebrauchten Hanteln), aber dann hätte man halt keine Ausrede mehr. Also zahlt man lieber - wie so'n Ablaßbrief .
Und das ist ja auch gut so, denn dann können die, die es tatsächlich machen, günstig an den Kram gelangen.
Dieser Schlauch allerdings ist schon eine sehr findige Geschäftsidee, mit etwas Geld zu machen, daß nun wirklich jeder überall für ein paar Cent erwerben könnte, ist durchaus beeindruckend

 

[Matthaei]

Dieser Schlauch allerdings ist schon eine sehr findige Geschäftsidee, mit etwas Geld zu machen, daß nun wirklich jeder überall für ein paar Cent erwerben könnte, ist durchaus beeindruckend

Ich jedenfalls habe einen inoffiziellen Schlauch und probere das jetzt einfach mal aus ;-)

 

[pullepups]

Ganz erhrlich?
Jeder der einmal eine Schilddrüsen-OP hatte und in einer Fachklinik operiert wurde kennt das.
Es gehört hinterher in ähnlicher Form zur Therapie um die Stimme wieder fit zu machen.
Ist für mich jetzt nicht unbedingt etwas neues oder der Weisheit letzter Schluss.

Und mal ganz abgesehen davon - wenn man krank ist braucht die Stimme Ruhe.
Der Körper ist da sehr schlau und deshalb hat man ja das Gefühl es stregt die Stimme an, damit man genau das nicht macht.
Dieses unwohle Gefühl sollte man tunlichst auch nicht ignorieren wenn man Spätschäden oder längere Rekonvaleszenz vermeiden möchte.
Das sollte vor allem eine Logopädin wissen und auch vermitteln!
Also Daw12345 - für dieses Video gibt es von mir für dich als Fachfrau einen .

Ist man gesund und hat einen sehr guten Gesangsdozenten lernt man sich übrigens genau nach diesem Prinzip ein zu singen.
Nur ohne Schlauch, ohne Flasche und ohne Wasser (allenfalls zum Trinken).

Ach ja
es gibt eine super Übung die die meisten Bläser und Sänger kennen und ich muss nichts mitnehmen, denn ich habe alles dabei:

1.
Einatmen, die Lunge etwa zur Hälfte füllen, Luft für wenige Sekunden anhalten. Den Zeigefinger mittig auf die Lippen pressen und *gegen den Zeigefinger langsam und gleichmäßig ausatmen, bis sich die Lungen ganz "leer" anfühlen.

2.
Einatmen, die Lunge etwa zur 2/3tel füllen, Luft für wenige Sekunden anhalten. Den Zeigefinger mittig auf die Lippen pressen und *gegen den Zeigefinger langsam und gleichmäßig ausatmen,
bis sich die Lungen ganz "leer" anfühlen.

3.
Einatmen, die Lunge ganz füllen, Luft für länger anhalten als zuvor. Den Zeigefinger mittig auf die Lippen pressen und *gegen den Zeigefinger langsam und gleichmäßig ausatmen,
bis sich die Lungen ganz "leer" anfühlen.

Das Ganze erst stimmlos dann stimmhaft vier bis fünf mal wiederholen.

Kostet nichts und ich habe mein benötigtes Eqipment immer dabei.

*Die Luft soll hierbei gleichmäßig rechts und links am Finger vorbeiströmen.
Wichtig ist das langsame, gleichmäßige ausatmen bis man das Gefühl hat, die Lungen sind leer.
Vor dem Wiedereinatnmen einen kurzen Moment ausharren.
Danach die Stimmbänder mit Übungen gescheit aufwärmen.

 

[Koksi01]

Muss mal diesen alten Thread hochheben.

Eine Studienkollegin hat von ihrem Freund einen "Lax VOX"-Schlauch geschenkt bekommen und ist davon recht angetan.
Jetzt habe ich mir auch einen "Blubberschlauch" besorgt (lebensmittelechte Silikonschläuche mit 10mm Innen- und 14mm Außendurchmessser kosten ca. € 3,- pro Meter. So ein Stück kostet also € 1,- (ohne Markierungen ).
Aber auch die € 5,- für den Originalen hätte mich jetzt nicht unbedingt in den Ruin gestürzt. Da habe ich für´s Singen schon mehr (unnötiges) Geld ausgegeben.

Also ich bin begeistert von der Methode.
Das blubbern macht irgendwie richtig Spaß und nach kurzem Blubbern ist die Stimme ganz automatisch an der "richtigen Stelle".
Ich übe ja nicht 3 Stunden am Stück, sondern immer wieder mal eine halbe Stunde/Stunde über den Tag verteilt.
Und da wärme ich mich nicht immer eine halbe Stunde auf und singe mich ein. Mit dem Schlauch übe ich jetzt weit effektiver und stimmschonender.

Echt eine banal einfache Methode und mir zumindest verhilft es zu effizienterem Gesangstraining.

lg Thomas

 

[reisbrei]

Hihihi, ich hab grade mal ein wenig gestöbert und gleich als erstes Ergebnis bei Amazon ein Angebot entdeckt und dazu folgende Kundenbewertung gefunden:

"Dont buy it! Lt meines Stimmtrainers muss der Schlauch 33 cm lang sein für einen optimalenen und nachhaltigen Einsatz. Diese Schläuche hier sind lediglich 32cm lang. Eine ca. Angabe von 33cm ist ja ok, aber nicht bei einer Abweichung von einem cm zur optimalen Verwendung. So bringt das nur wenig! Auch so kann man als Verkäufer Geld sparen. Auf Rückfrage wurde keine Alternative (Umtausch, Rücknahme etc) angeboten. Lediglich, dass es weitergegeben wird... customer orientation nicht ausgeprägt... leider. Schade!"

Also Obacht beim Selbstbasteln, ein Zentimeter zu wenig und schwupps bringt das ganze nix mehr. Schließlich möchte man ja den optimalenenstenenen Einsatz gewährleisten

 

[Koksi01]

...Also Obacht beim Selbstbasteln, ein Zentimeter zu wenig und schwupps bringt das ganze nix mehr. Schließlich möchte man ja den optimalenenstenenen Einsatz gewährleisten

Ojeoje - ich habe mir meinen auf 35cm abgelängt - ob ich mir da jetzt meine Stimme ruiniert habe?
Und wenn ich den jetzt nachschneiden will: bei welcher Temperatur sollte er die geforderten 33cm erreichen? Silikon hat ja einen Ausdehnungskoeffizienten von immerhin 2,4 x 10 hoch -4!

Es gibt schon ziemlich Verrückte auf dieser Welt!
lg Thomas

 

[applcreepz]

Klingt gut mit dem Schlauch. Ich habe auch immer keinen Bock auf Einsingen. Da ist das vielleicht mal eine willkommene Abwechslung.

 

[Zelo01]

Hi

Also mit dieser Gesangstechnik und ihren Wirkungen kenn ich mich nicht aus.

Aber da ich etwas Pneumatikerfahrungen hab, kann ich sagen: Die Schlauchlänge spielt in der Tat eine wichtige Rolle. Mit zunehmender Schlauchlänge steigt der Wiederstand massiv an, und das ist ein konstanter Wiederstand, daher nicht mit dem Wiederstand des Wasserblubberns vergleichbar. Das Blubbern ist hingegen ein impulsartiger Wiederstand.
Wenn der Schlauch länger ist, befindet sich mehr Luft im Schlauch. --> Luft lässt sich komprimieren --> das bedeutet, wenn der Schlauch zu lang ist, wird der impulsartige Wiederstand zu einem konstanten Wiederstand.

Ich glaube jedoch nicht, dass ein cm mehr oder weniger merkliche Unterschiede macht.

 

[antipasti]

wird der impulsartige Wiederstand

Als Pneumatikerfahrener weißt du dann sicher auch, dass es Widerstand heißt und nicht Wiederstand.

 

[Zelo01]

Ich habe Erfahrungen in der Praxis. Da ist es ziemlich unwesentlich, ob man Wiederstand oder Widerstand schreibt, da wir nicht schreiben müssen, nur sprechen.

 

[Jed]

Das ganze erinnert mich an meine Grundschulzeit in Schottland in den 1950er Jahren ...

Damals bekamen alle Schulkinder täglich eine flasche Milch, die vom Bildungsministerium kostenlos zur Verfügung gestellt wurde. Der Hausmeister erschien im Laufe des Vormittags im Klassenzimmer mit einer Kiste Milchflaschen. Diese wurden verteilt, dazu Strohhalme. Und wenn wir die Lehrerin ärgern wollten (oder auch so, nur zum Spaß) blubberten wir während des Unterrichts mit den Halmen in der Milch.

Danach hatte der Musiklehrer keine Mühe, uns zum Singen zu bringen. Und noch mehr: einer aus meiner Klasse wurde später Sänger bei einer Showband, ich brachte es zu einer Silbermedaille in der Oratoriumklasse eines Wettsingens, und eine Mitschülerin wurde sogar Opernsängerin!

Als später die berühmt-berüchtigte Margaret Thatcher Bildungsministerin wurde, strich sie die freie Milch. Ein Wunder, dass es im UK noch Sänger gibt!

Cheers,
Jed

 

[reisbrei]

Auch wenn ich kein Physiker bin, klar machen Länge und Durchmesser einen Unterschied (siehe auch Foxx' Beitrag ganz oben auf dieser Seite), aber die Behauptung "so bringt das nix" bei 32 anstatt 33 cm ist doch reichlich albern. Der eine taucht den Schlauch tiefer ein, der andere drückt ihn minimal zusammen, beim dritten ist der Schlauch innen womöglich glatter, am Ende hat das Wasser in Bayern einen anderen Sonstwaskoeffizienten als das an der Nordsee. Man kann alles auch übertreiben... Bei einem solchen System gibt es keine Perfektion, jeder Mund ist anders. Ich fand einfach nur diese Kundenbewertung putzig

 

[flani]

Hi,

ich bin bei so Sachen immer skeptisch, denke nicht das es wirklich funktioniert

LG

 

[Silvieann]

skeptisch, denke nicht das es wirklich funktioniert

Doch, das funktioniert.
Siehe auch oben die Rückmeldungen, z.B. zum 'Milchblubbern'.

 

[Gast300635]

Habe mir einen lebensmittelechten Schlauch gekauft. (1 Meter 4 € inkl. Versand)
Er hat einen Durchmesser von 10mm, wie das "Original"
aber die Wand ist nur 1mm stark, anstatt wie beim "Original" 2mm.
Macht das einen Unterschied?
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Ersetzt LaxVox das Aufwärmen eigentlich komplett oder
ist es nur zur Ergänzung?