Neue Roland Fantom-0 Series

[microbug]

sind die 256 Mb für die Erweiterungen wie SRX/SN oder wie auch immer sie jetzt heißen, während die 2 Gb für eigene Samples/Multisamples bestimmt sind. Anders würde es auch keinen Sinn machen, 256 Mb User Sample Speicher wären heute mehr als lächerlich.

Wohl wahr. Ich muß die Tabelle eh updaten und nach online verlagern, dann kann ich sie einfacher pflegen (die Idee kam mir erst später), dann kann ich das ändern.

 

[Falcon030]

Ich frage mich jetzt nur, welche Existenzberechtigung die Roland-FA-Serie damit noch hat.
Gerade mal 400 Euro unter den weitaus leistungsstärkeren Fantom-Nullern platziert gibt es damit doch eigentlich keinen wirklichen Kaufanreiz mehr.
Ich bin jedenfalls froh, meinen FA07 noch zu einem guten Preis verkauft zu haben - der Fantom-07 mit seinen gerade mal 7 Kg und der wirklich guten Ausstattung klingt jetzt aber als Bühnenkeyboard schon recht verlockend...

 

[microbug]

Ich frage mich jetzt nur, welche Existenzberechtigung die Roland-FA-Serie damit noch hat.

FA war eigentlich mal als der neue Fantom gedacht und eine Art Übergangslösung, dürfte recht bald eingestellt werden würde ich mal sagen.

 

[Duplobaustein]

Denke ich auch.

 

[Falcon030]

Vermute ich auch und ich fand das Gerät ja grundsätzlich auch nicht schlecht - der Verkauf lag eher an den fehlenden Auftritten während Corona als daran, dass der FA unbrauchbar gewesen wäre.
Verkaufstechnisch wäre es jetzt mMn aber cleverer gewesen, den Preis der FA-Serie erst einmal zu senken, um den Abverkauf anzuheizen und dann erst den "echten" kleinen Fantom auf den Markt zu bringen.
Wenn der Preis jetzt nicht radikal gesenkt wird (und damit eigentlich fast auf Juno-Niveau fallen müsste) ,dürften die Geräte wohl eher wie Blei in den Lagern liegen bleiben.

 

[mojkarma]

Ich frage mich jetzt nur, welche Existenzberechtigung die Roland-FA-Serie damit noch hat.
Gerade mal 400 Euro unter den weitaus leistungsstärkeren Fantom-Nullern platziert gibt es damit doch eigentlich keinen wirklichen Kaufanreiz mehr.
Ich bin jedenfalls froh, meinen FA07 noch zu einem guten Preis verkauft zu haben - der Fantom-07 mit seinen gerade mal 7 Kg und der wirklich guten Ausstattung klingt jetzt aber als Bühnenkeyboard schon recht verlockend...

In den Läden stehen wohl noch Restbestände die verkauft werden müssen. Das besondere am FA07 ist aber, dass er eine spürbar wertigere Tastatur hat, als der Fantom 07; daher auch der Gewichtsunterschied.

 

[microbug]

Das besondere am FA07 ist aber, dass er eine spürbar wertigere Tastatur hat, als der Fantom 07; daher auch der Gewichtsunterschied.

Aha? Angeblich soll die Tastatur der Fantom-06/07 besser als die des FA sein, kann ich aber grad noch nicht selbst bestätigen. Die 76er waren bei Roland eigentlich immer recht gut bisher.

 

[Falcon030]

Der Tastaturvergleich würde mich auch interessieren - ich fand die vom FA07 eigentlich ganz angenehm, obwohl die ja auch häufig kritisiert wurde.
Aber es stimmt schon - irgendwoher muss der Gewichtsunterschied von Fantom zu FA ja kommen. Der Fantom hat deutlich mehr Bedienelemente und ist trotzdem 1 Kg leichter als der FA. Da muss ja zwangsläufig irgendwo an der Tastatur eingespart werden.

 

[M_G]

Was gibts denn bei den 0Xern umsonst und was muss reingekauft werden ?

Bei meinem Fantom 7 hab ich die 4 Synthmodels umsonst reinladen können, ebenso
mehr als ein Dutzend dieser SRX-like Expansions.
Die VK gabs kostenlos mit dem 2.5 Update.

Bisher hat mich lediglich der nzyme was gekostet......

 

[microbug]

Was gibts denn bei den 0Xern umsonst und was muss reingekauft werden ?

EXZ und EXSN sind kostenlos, EXM dagegen alle kostenpflichtig, und n/zyme wird nicht angeboten (habe ich gerade erst erfahren, hat wahrscheinlich mit der geringeren Chipzahl zu tun), sondern auch die Synth Models - so jedenfalls laut deren Videos.
Beide SN Piano expansions sind vorinstalliert, siehe Vergleichstabelle.

 

[M_G]

Interessant.
Das relativiert die Preisdifferenz deutlich......

 

[BinaryFinary]

Auch bei mir war es ein recht ungewöhnlicher spontaner Kauf. Heute Morgen gesehen, das der 08 in Hannover verfügbar war und abends zum Testen vorbeigefahren.

Was soll ich sagen. Er wollte mit 15 Kg und die ordentliche Tastatur sind für mich einfach ein Argument gewesen. Nun steht er bei mir Zuhause. Erste Versuche waren schon sehr zufriedenstellen für mich als alten Fantom X User.

War ein teurer Monat. Erst eine MPC One und nun der Fantom-08.

 

[microbug]

Auch bei mir war es ein recht ungewöhnlicher spontaner Kauf.

Achguck. Ich wollte schon "willkommen im Club" schreiben, aber meiner kommt ja erst morgen

 

[mojkarma]

Aha? Angeblich soll die Tastatur der Fantom-06/07 besser als die des FA sein, kann ich aber grad noch nicht selbst bestätigen. Die 76er waren bei Roland eigentlich immer recht gut bisher.

Bei der FA Serie kam der Fa07 nachträglich in die Runde und wurde mit einer Fatar Tastatur bestückt, ich glaube es ist dieselbe aus dem PC3K6, bzw. PC361. Das war dann schon vom Spielgefühl vergleichbar mit einem Fantom, Montage/Motif oder Kronos. Jetzt aber sehe ich den Unterschied in den Spezifikationen nicht und allem Anschein nach ist im 6er und 7er dieselbe Tastatur verbaut.
Ob und wieweit die neue besser sein soll als beim FA, sei dahin gestellt. Yamaha bezeichnet jene im MoDX auch als halbgewichtet, die ist aber von der Qualität und vom Spielgefühl welches wir von einer "halbgewichteten" Tastatur erwarten, meilenweit entfernt. Mit Sicherheit wir aber ein sofort spürbarer Unterschied zum Fantom zu erkennen sein. Wer sich damit anfreunden kann, der hat Glück und kann sparen wenn im der Rest des Pakets zusagt.

 

[microbug]

Bei der FA Serie kam der Fa07 nachträglich in die Runde und wurde mit einer Fatar Tastatur bestückt,

Das mit der Fatar Tastatur halte ich für sehr unwahrscheinlich für ein Gerät von Roland Japan, Fatar wurde bisher nur von Roland Europe (ex SIEL, jetzt Dexibell, die saßen ja in Italien), es gibt aber welche von Huaxin die sich sehr ähnlich anfühlen und im Einkauf billiger sind als Fatar - Roland achtet in dieser Preisklasse sehr auf jeden Cent, sonst wäre da zB kein externes Netzteil dran. Im eingebauten Zustand kann man die nur unterscheiden, wenn man auf die Unterseite schaut: sind da blanke Metallplättchen zu sehen, ist es eine Huaxin, sieht man gekapselte Einsätze, ist es eine Fatar. Die, die Du meinst nennt sich TP/9S.

Leider ist der FA nicht bei Syntaur gelistet, so kann ich das nur anhand Fotos überprüfen, solche habe ich aber nicht gefunden. Vielleicht kann ja ein FA07 Besitzer mal welche machen.

Die Tastatur im MODX ist die gleiche Konstruktion wie die im MOX(F) und MX49/61: direkt auf das entsprechend ausgeformte Gehäuse aufgeschraubte Tastensegmente, oktavweise, also ohne eigenen Rahmen. MODX und MOX(F) sind dabei gewichtet, die der MX Modelle nicht. Eine Segmenttastatur ist eine ziemliche Billigkonstruktion, wobei die bei Yamaha sich immer noch besser anfühlt als die der Korg USA Plastebomber auf Raspberry Pi Basis (Wavestate, OPSix, Modwave).
FA06, VR09 und Juno DS haben die Tastatur des A-800 Pro genutzt, die hat verkürzte Tasten, geht aber einigermaßen, weil recht straff, aber ungewichtet.

 

[Loph]

Interessantes Thema!
Jetzt wo ich mich schon seit Monaten mit dem Keybed und der Anschlagsdynamik des Arturia Keylab 49 herumquäle, überlege ich mir einfach aufzugeben und mir stattdessen vielleicht den Fantom-06 als Mastercontrollerkeyboard-Deluxe zu bestellen (auf Aftertouch könnte ich verzichten).

Ich habe bereits den FA-07 und komme mit der Tastatur dort ausgesprochen gut zurecht (die FA-06-Tastatur wiederum hatte mich damals vom Kauf abgeschreckt). Wenn also der Fantom-06 eine ähnlich gute Tastatur hat, wie der FA-07, wäre ich (wie man so schön sagt) wohl 'im Markt'.

Leider ist der FA nicht bei Syntaur gelistet, so kann ich das nur anhand Fotos überprüfen, solche habe ich aber nicht gefunden. Vielleicht kann ja ein FA07 Besitzer mal welche machen.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe microbug, aber ich habe mal ein Foto von der Unterseite meiner FA-07-Tasten gemacht. Was man dort findet ist jedenfalls kein 'blankes Metall'.

 

[microbug]

Meiner kam nun doch noch an, hatte schon Bedenken, weil auf einmal das Livetracking weg war.

• Tastatur ist ungewichtet, aber nicht labberig, fühlt sich solide an, deutlich besser als FA06 und Juno-DS61. Sehr gut.
• Gerät ist schön kompakt und leicht
• bootet deutlich schneller (20sek) als der Große (43Sek), hat aber auch 2 Custom DSPs weniger und weniger Speicher
• Firmware auf 1.1 aktualisiert. Festgestellt, daß der Bootloader keine 32GB Sticks mag (USB Stickreader will er ebenfalls nicht, das wußte ich aber schon, in normaler Betriebsart gehen diese Teile aber)
• Mein Novation SL61 MKII will er am USB Hostport nicht. Wahrscheinlich wieder das alte Problem, daß der erste Port nicht der Richtige ist, zB für Ableton oder Automap, das kenn ich von Novation schon
• Scenes vom Großen importiert, vorher das dazu passende Soundset installiert (und damit meine Lizenz auf dem Gerät hinterlassen): alles wie gehabt. Interessanterweise war bei den Expansions das SN-EPiano mit drin, war das vorinstalliert? Ich habs jedenfalls nicht draufgespielt, muß beim Scene Import offenbar mit draufgekommen sein, interessant.
• ASCII-Tastatur am Memoryport: Geht auch hier, genau wie beim großen Fantom (erleichtert manchmal die Eingabe)
• Probiert, die Synth Models zu installieren: wie erwartet ergibt das eine Fehlermeldung (wrong file), da ist sicher eine Kennung mit Prüfsumme drin, dürfte man nicht einfach so umgehen können, die haben sich ja beoi den Lizenzen auch ziemliche Arbeit gemacht
• Launchpad Mini angeschlossen, geht.

Ich hatte für den großen Fantom eine USB Device Compatibility List angefangen. Diese hab ich gerade um den Fantom-0 erweitert und werde die in ein Google Spreadsheet umwandeln, dann kann ich sie leichter pflegen. Link folgt dann.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 19.03.22

Ich bin mir nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe microbug, aber ich habe mal ein Foto von der Unterseite meiner FA-07-Tasten gemacht. Was man dort findet ist jedenfalls kein 'blankes Metall'.

Danke, das sieht tatsächlich nach einer Fatar TP/9S aus, sehr interessant!

Vergleich hier, q&d Bild einer hier vorhandenen TP/9S:

 

[microbug]

Ich hatte zu Zeiten des großen Fantom mal eine Kompatibilitätsliste für Geräte am USB Hostport gebaut und diese als PDF veröffentlicht. Da Facebook das File Versioning abgeschafft hat und ich das Ganze inzwischen dann an diversen Stellen hochladen müßte, habe ich da eine Google Tabelle draus gemacht und den neuen Fantom mit eingebaut:

>>>KLICK<<<

Ich bitte um Ergänzungen, allerdings bitte beachten, daß Geräte, die am Rechner einen Treiber für beide Plattformen (Mac und Windows) brauchen, nicht classcompliant sind und daher hier auch nicht gehen, solche bitte daher erst garnicht als "geht nicht" auflisten.

 

[mojkarma]

Wenn man im Internet lange genug herum stöbert, kommt man vielleicht auf die Info dass die Tastatur des FA-07 von Fatar stammt. Sie ist auf jeden Fall halbgewichtet und erinnert eben an eine TP/9S. Ob es ein Nachbau einer anderen Firma ist (ähnlich wie bei Behringer Deepmind), sei dahin gestellt. Hauptsächlich das Gefühl stimmt.

Zur Tastatur des neuen Fantom 06 und 07 kann ich nichts sagen, nehme aber mal stark an, sie ist mehr vergleichbar mit dem Fa 06 oder VR09 und nicht mit dem Fa 07. Wer also mit der Tastatur des Fa06 nicht klar gekommen ist, wird höchst wahrscheinlich auch mit der Tastatur des Fantom 06/07 nicht klar kommen.
Schade dass Roland wenigstens beim 07 nicht auf eine wertigere Tastatur (alla Jupiter-50) zurück gegriffen hat. Ein Fantom 07 mit der Tastatur des Fa07 wäre ein ideales budgetorientiertes Keyboard, da würde ich gerne auch 100/200 Euro mehr bezahlen.

 

[BinaryFinary]

Nach ein paar Stunden und der ersten Kontaktaufnahme, kann ich nun meine ersten Eindrücke schildern.

Hardware:
Das Kunststoffgehäuse fühlt sich wertig an. Leicht aufgerauter, matter Kunstoff. Gut verarbeitet. Ja… das ist kein Metallgehäuse. Der PC3x ist im Vergleich dazu ein Panzer, aber das schlägt sich natürlich sofort im Gewicht wieder. Ich habe heute nach langer Zeit mal wieder den PC3x transportieren müssen (er hat nun seinen festen Platz im Bandproberaum) und dieser Transport hat mir zwei Dinge gezeigt: 1. ich werde alt und 2. der 08 war für meinen Rücken eine gute Entscheidung.

Das Spielgefühl auf der Tastatur ist gut. Nicht so weit weg von der PC3x Tastatur (TP40L). Die angeraute Oberfläche der Tasten ist erstmal ungewohnt. Die Tastatur ist nach meiner Meinung ein guter Kompromiss, aber ich bin auch schnell zufrieden zu stellen. Sie klappert nicht über das normale Maß hinaus und spielt sich präzise.

Fader, Bedienelemente sehr gut verarbeitet und laufen sauber und gleichmäßig. Das Display ist schön scharf und lässt sich gut lesen, aber ist nichts für Leute mit Sehschwäche. Die Schrift ist schon recht klein.

Die Pads sind okay. Im Vergleich zu den Pads einer MPC sind sie eher als nette Zugabe zu sehen. Sie spielen sich bei weitem nicht so präzise, sie sind aber auch nicht schlecht. Etwas klein vielleicht. Ich habe aber hier eine breitere Palette an Vergleichsmöglichkeiten.
Fantom X, Arturia Keylab 61 MK2, Korg nanopad2 und MPC One. Hier würde ich den 08 vor den Fantom X einsortieren, was die Spielbarkeit der Pads angeht.

Kommen wir zu Software und den inneren Werten des 08.

Hier fühle ich mich als Fantom X User sehr wohl. Fast war es so, als würde man nach langer Zeit nach Hause kommen, aber inzwischen wurde das Heim renoviert.

Nach dem Firmware-Update (mein 64GB Stick wurde klaglos erkannt) und der Installation von einigen Soundsets, war ich schon etwas erschlagen, von der Menge an Sounds. Beim Querhören habe ich ganz viele Bekannte aus dem Fantom X wiedergehört. Fast wie eine Art „Best of“.

Der Grundklang des 08 ist Rolandtypisch, auch das hat mich gefreut. Der Kronos klingt eine Spur „edler“ in meinen Ohren, dass ist aber natürlich meinem persönlichen Geschmack geschuldet. Beide ergänzen sich sehr gut, was man so nach ein paar Stunden sagen konnte.

Die Grundbedingung geht auch gut von der Hand, aber ich kenne auch die Struktur der Rolandgeräte. Eine Sache hat mich aber sehr beschäftigt. Das Umstellen einer Zone auf den externen Modus, um damit z.B. den Kronos zu steuern. Meine ersten Versuche haben mich an meine MIDI Experimente mit dem alten Fantom X erinnert und das Frustlevel stieg. Bis ich auf den Trichter mit der Shift-Taste + Zonen-Taste gestoßen bin. Damit schaltet man die Modis für die Zone durch. Interne Sounds, externe oder beide. Das hat mir dann wieder den Abend gerettet.

Sequenzer und Sampling liegt noch vor mir.

Als erstes Fazit: Nachdem ich beruhigt bin, das Roland es nach fast 20 Jahren auch schafft, externe MIDI-Hardware gut anzusteuern, glaube ich war mein spontaner Einkauf eine gute Entscheidung.

Mal schauen, wann mir der erste große „eingebaute Roland“ über den Weg läuft

Grüße Dennis