Amp mit Preamp statt Vorstufe fahren

[Gnu]

Hi,
wäre es möglich, einen Amp nicht mit der Vorstufe zu betreiben, sondern mit einem anderen Preamp, der dann zwischen Vor- und Endstufe im Effektweg reinkommt?
Also:
Gitarre -> Preamp -> EffektIn vom Topteil -> Box


Oder liegt der Effektweg gar nicht zwischen Vor- und Endstufe?

Für mein Verständnis.
Danke auch für Eures.

 

[riddler]

ja sowas ist möglich.

 

[DR.DEATH]

Ja, das ist möglich. Natürlich liegt der effektweg zwischen vor und endstufe ansonsten würde er garnichts bringen. Der Effektweg ist ja dazu da, damit z.b.ein Hall (als Bodentreter meinetwegen) nicht durch die Vostufenverzerrung verzerrt wird. Durch den Effektweg wird sozusagen die Verzerrung "verhallt".

mfg

 

[wchuck]

also erstmal vorstufe=preamp, nicht, dass du du denkst das wär was anderes.

also...

ob das geht kannst du mal testen in dem du die gitarre in den f/x return steckst, bei mir ist es zb so, dass die Lautstärke konstant bleibt und der Volumenregler nichts mehr bringt, einfach mal testen

 

[rollthebones]

Hi,
wäre es möglich, einen Amp nicht mit der Vorstufe zu betreiben, sondern mit einem anderen Preamp, der dann zwischen Vor- und Endstufe im Effektweg reinkommt?
Also:
Gitarre -> Preamp -> EffektIn vom Topteil -> Box


Oder liegt der Effektweg gar nicht zwischen Vor- und Endstufe?

Für mein Verständnis.
Danke auch für Eures.

Meinst Du wirklich Preamp oder meinst Du Effektgerät? Preamps sind, wie der Name schon sagt, dazu da Signale vorzuverstärken (und im Aussehen zu verändern -> EQ). Wenn Du ein Signal durch einen Preamp in einen anderen Preamp schickst, wird der Sound völlig verrissen verzerrt sein, da der Eingang des zweiten Preamps clippt. Theoretisch wäre sowas aber möglich, wenn der Signalpegel und die Eingangsimpedanz des eingeschliffenen Preamps angepaßt werden könnten.

Besser wäre es allerdings (und das ist was Du wahrscheinlich wolltest), wenn Du den zweiten Preamp über einen Signalsplitter direkt "befeuert" in die fx return Buchse steckst. Dann könntest Du sowohl Preamp1 als auch Preamp2 nutzen (allerdings müßtest Du einen Looper verwenden, wegen der Umschalterei von Kanal und Preamp).

 

[Punkt]

er meint wahrscheinlich einen "Preamp" à la Pod oder auch einen Rackpreamp à la JMP-1 oder so...^^

 

[Darkshadow]

hi !

also um ein preamp (oder auch multifx gerät desöfteren genannt) an einem TOP anzuschliessen musst du beim top den RETURN ausgang mal flux finden ohne den läuft da nix !!!!
ist es allerdings nur ein reines effektgerät und kein Preamp(also vorstufe) also musst du in den fx loop gehen, dort wird das signal lediglich eingeschleift !
Achja : FX Loop liegt vor vor-und endstufe.....der return liegt zwischen vor-und endstufe !!!

geholfen ?????


greetz darki !

 

[originofsymmetry]

Achja : FX Loop liegt vor vor-und endstufe.....der return liegt zwischen vor-und endstufe !!!

Wie war das noch gleich? Das oblatendünne Eis des halben Zweidrittelwissens...

Der FX-Loop liegt zwischen Vor- und Endstufe und der Return ist ein Teil des FX-Loops, nämlich der, wo das Signal mit Effekten wieder in die Endstufe reingeht.

Also SEND(aus der Vorstufe raus)+RETURN(in die Endstufe rein)=FX-Loop

Bei einem Modelling-Preamp wie dem POD ist, wie hier bereits erwähnt, die Vorstufe schon drin, sodass der direkt an den Return angeschlossen wird, so wie Gnu das am Anfang vorhatte. N Multieffektgerät ohne Preamp wird halt im FX-Loop angeschlossen, kriegt also das Signal aus der Vorstufe des Amps und nicht direkt aus der Gitarre. Sprich Gitarre-->Input am Amp; SEND-->Multi-FX-->RETURN

 

[AgentOrange]

also erstmal vorstufe=preamp, nicht, dass du du denkst das wär was anderes.

also...

ob das geht kannst du mal testen in dem du die gitarre in den f/x return steckst, bei mir ist es zb so, dass die Lautstärke konstant bleibt und der Volumenregler nichts mehr bringt, einfach mal testen

Das liegt einfach daran weil ne endstufe immer auf 100% läuft Der volumeregler am amp sitzt immernoch in der Vorstufe, er regelt nur wieviel signal von der vorstufe an die endstufe weitergeleitet wird und nicht wieviel signal die endstufe an den speaker abgibt!

 

[cyanite]

Leute geht's noch? Wie viel Scheisse kann man in einem Thread nur schreiben?

Also:
- Preamp ist der englische Begriff für Vorstufe. Du hast vor, einen externen Preamp anstelle des Preamps deines Topteils zu verwenden.
- Ja, was du vorhast ist möglich.

Darki: Wenn man keine Ahnung hat, echt einfach mal Fresse halten. Sorry, aber dein Post ist völlig an der Realität vorbei geschossen.

Agent Orange: Der Volume Regler für die Endstufe (= Mastervolume) liegt hinter dem Loop, anders macht es keinen Sinn - man müsste bei jeder Master Volume Änderung sonst den Input Gain des ersten Effekt-Geräts nachregeln - deshalb wird der Master Volume Regler logischerweise zur Endstufe gezählt bzw. ist ein Bestandteil dieser. Such mal nach ner einzelnen Endstufe (Gitarren-, PA- oder sonsteine) ohne Volume Regler...

 

[wchuck]

außerdem ist es, wenn ich direkt in den f/x return gehe, etwa so laut wie 2/10 im Clean-Kanal (wenn ich normal über den input spiele)

 

[Gnu]

2/10... glaub ich Dir gern. Wenn Du ohne preamp reingehst.
Andernfalls bringt Dein preamp sicher nicht die gleiche Leistung wie die Vorstufe des Topteils.

@all
Was jetzt noch interessant wäre:
Was ist, wenn ich mit der Gitarre ganz normal in das Topteil (Input) gehe... dann aus dem Effect Send in nen weiteren Preamp... zurück in den Effect Return... normal weiter zur Endstufe und zur Box.
Machen die Röhren das mit/fangen die Anodenbleche an zu glühen?
Zerschießt es den Ausgangsübertrager?
Zerschießt es den externen Preamp?

Oder anders:
Gitarre->extPreamp->Vorstufe->Endstufe->Box


Btw.:
Volumenregler, Bass, Mid, Treble~Vorstufe
Mastervolume, Deep, Presence~Endstufe

Ist bei den Topteilen auch meist grafisch so angeordnet, daß man es halbwegs zuordnen kann, was zu wem gehört.

Gruß

 

[rollthebones]

2/10... glaub ich Dir gern.

Jeder Preamp hat einen Volumeregler. Auch Dein externer. Sollte aus unerfindlichen Gründen die Lautstärke nicht genügen, kannst Du zwischen externen Preamp und Endstufe noch ein EQ-Pedal (mit Lautstärkeanhebung) anschließen.

Was ist, wenn ich mit der Gitarre ganz normal in das Topteil (Input) gehe... dann aus dem Effect Send in nen weiteren Preamp... zurück in den Effect Return... normal weiter zur Endstufe und zur Box.

Das ginge, ist sogar der Regelfall beim Einschleifen von Effekten. Aber Zerre oder sowas kannste vergessen, klingt bescheiden (um es vorsichtig auszudrücken). Warum? Weil am externen Preamp jetzt nicht mehr das reine Gitarrensignal ankommt.

Machen die Röhren das mit/fangen die Anodenbleche an zu glühen?
Zerschießt es den Ausgangsübertrager?
Zerschießt es den externen Preamp?

Höchstens, wenn ihnen der Sound nicht gefällt.

Oder anders:
Gitarre->extPreamp->Vorstufe->Endstufe->Box

Gruß

Wie schon anfangs gesagt, Preamp in Preamp klingt nicht, da das Signal, das am zweiten Preamp ankommt nicht mehr das reine Gitarrensignal ist. Was aber nicht heißt, da bestimmte Einstellungen eventuell funktionieren. Ein Verzerrer vor einem Amp ist schließlich nichts anderes als ein Preamp in einen Preamp (allerdings sind dabei Impedanzen und Pegel speziell dafür ausgelegt).

 

[rollthebones]

(...)
Presence~Endstufe

Nicht ganz. Der Presenceregler ist eine Rückkopplung in den Preamp, die dann auf die Endstufe wirkt (regelbare Dämpfung sozusagen).