Drum Mikrofone gesucht (Toms/HiHat) - Live

[trommla]

komplett mit 604ern und 904ern an den Toms gleichzeitig abzunehmen. Die Wahl der 904er war dann ein absoluter no-brainer. Die 604er klangen sehr pappig flach

Tja, vertikale A/B-Vergleiche können fatal sein, sollte man bleiben lassen

 

[Donsiox]

SE Electronics V Beat*​

*​

Habe diesen Koffer im Einsatz:

SE Electronics V Pack Arena Black*​

*​

Damit komme ich sehr schnell an sehr verschiedenen Drumsets in verschiedenen Genres zu einem sehr überzeugenden Sound. Nicht billig, aber macht wirklich Spaß.

 

[Mfk0815]

so schön langsam wird die Sammlung an möglichen Mikros für ein Drumkit komplett. Fehlt noch Lewitt, Sontronic, Telefunken und Earthworks (so in etwa).
Was der TE vielleicht mit nehmen kann, ist die Tatsache dass man mit all diesen Mikros sicherlich einen guten Drumsound erzielen kann. Letztendlich kommt es auf das Instrument, den Musiker und den Techniker an, wie es tönen wird.
Ich bin ja schon versucht mal das Behringer* BC1200 zu probieren. Wer weiß, vielleicht ist das mit einem Preis unter 100 € der Schnäppchen Geheimtipp für einen wunderbaren Drumsound.

 

[mix4munich]

Freundliche Warnung: Tu's nicht! Ich hatte mal das Vergnügen, mit den Komponenten eines anderen 200-Euro-Hausmarken-Drummikro-Sets ein Schlagzeug mikrofonieren zu dürfen (names withheld to protect the innocent). Ja, es ging. Hat aber gefühlt über 30 Minuten gedauert, bis es halbwegs klang, und hat überhaupt keinen Spass gemacht. Mit meinen eigenen Mikros klingt das Drumset nach rund drei Minuten wie ein Schlagzeug, das zum Genre der Musik passt. Und macht mehr Spass. Selbst mit den div. etwas höherpreisigen Behringer*-Instrumentalmikros kriege ich ein Schlagzeug in unter fünf Minuten zum Klingen - ich schreibe grade an einigen Reviews, zwei davon sind bereits veröffentlich.

 

[trommla]

das Behringer BC1200 zu probieren

Zumindest ein weiteres Behringermikro, nämlich das BA19A, zeigt ja, dass solche Ideen nicht völlig abwegig sein müssen, und etliche erfahrene Tontechniker nutzen dieses mittlerweile gerne mal in der Bassdrum, soweit ich weiß.
EDIT:
Wobei ich das BC1200 nicht kenne und wohl auch ein wenig mehr investieren würde. @mix4munich schätzt das wahrscheinlich ganz treffend ein.

 

[Mfk0815]

Na, wer weiß vielleicht mach ich mir wirklich den Spaß, besorg' mir die wirklich (kosten ja nicht die Welt) und setze sie mal im Proberaum ein.

Live werde ich nach wie vor auf mein aktuelles Setup aus Lauten Kick Mic (hat nach der erfolgreichen Probe mein ATM250 verdrängt), M201(oder AE2300), e904 und CC8 setzen. Damit komme ich auch ratz fatz ans Ziel.

 

[Rockopa]

Ich bin ja schon versucht mal das Behringer BC1200* zu probieren.

Zumindest ein weiteres Behringermikro, nämlich das BA19A, zeigt ja, dass solche Ideen nicht völlig abwegig sein müssen

etliche erfahrene Tontechniker nutzen dieses mittlerweile gerne mal in der Bassdrum,

Hattte bisher immer nur bei Einzell Mikrofonen geschaut und das Set gar nicht auf dem Schirm.
Für 95€ gönne Ich mir den Spass und wie man sieht günstig heisst nicht automatisch schlecht(siehe die Grenzfläche von Behringer*)
Auch ist das ein Unterschied ob man die Mikrofone Life oder im Studio benutzt.
Da ist ja schon alleine der Koffer des Sets ne Wucht.

 

[trommla]

Da muss ich doch mal die Tonprofis fragen, habt ihr mehr als einen Satz Tommikros für Live-Jobs am Start? Auf die Idee käm ich vermutlich nicht, wenn ich über einen praxiserprobten Satz verfüge.

Vielleicht hätte ich Alternativen für die Bassdrum mit, und OH-taugliche Kondenser gäb's eventuell auch mehr als ein Paar, aber wie ich weiter oben schrub, bin ich bei Toms eher pragmatisch. Bin aber auch kein Toni

 

[Rockopa]

Da muss ich doch mal die Tonprofis fragen, habt ihr mehr als einen Satz Tommikros für Live-Jobs am Start?

Im Prinzip ist das so ähnlich wie bei Gitarristen da gibt es ja Exemplare die sammeln Gitarren obwohl man vielleicht nur zwei braucht.
So sammeln manche Mikrofone z.B Ich.
Einfach so ohne einen bestimmten Grund.
Man kann auch Lautsprecher (Ich)oder Mixer oder Endstufen sammeln.
Aber Mikrofone sind einfach leichter zu händeln.

Das Bessere ist der Feind des Guten

 

[Mfk0815]

Ich hab da inzwischen schon alternative Varianten in der Hinterhand. Eigentlich hat sich da sogar einiges angesammelt. Neben den SM57ern, die ich vor langer Zeit für fast alles benutzte habe ich die e604er und dann kamen (durch die Sennheiser* Aktionen) auch die e904er dazu. Die TG D57 habe ich mir eigentlich für Percussion zugelegt, bei einer Band hat die auch der Drummer selber und bei einer anderen brauch ich die weil die "Toms" dort nicht die üblichen Standard Shells sind.
Und weil das übliche Allround-Mikros sind habe ich auch einen Satz MD421 und Beta57/56, die ja auch ganz gute Tom Mikros sind. Zur Not könnte ich auch meine DPA 4099 oder auch die Austrian Audio CC8 nehmen, aber so ein Notfall würde wohl nie eintreten, denke ich.

Ich selber nehme aber meist, wie gesagt, die e904 mit, kann aber anders wenn der Rider es verlangt oder ich mal wieder Lust auf etwas anderes habe. Immer das selbe Mikro zu nehmen ist so wie wenn man jeden Tag Pizza Diavolo isst.
Allerdings entscheide ich das dann wirklich vorab daheim. Sooo wichtig ist der Tom Sound dann ja auch wieder nicht (*duckundweg*), oft reichen die guten Overheads schon, wenn der Drummer gut spielen kann. Apropos Overhead. Ich habe vor langer, langer Zeit üblicherweise ein Paar C430 dafür benutzt. Noch welche aus Österreich und die haben meine C535 abgelöst, weil ich die für andere Dinge brauchte. Die waren eigentlich sehr gut geeignet, weil sie ein Drumset sehr gut und direkt (right into the face) abgenommen haben. Die konnten auch gut die Toms übertragen. Da habe ich dann auch probiert, die wirklich auch für Close Miking an den Toims zu benutzen. Aber dafür ist deren max SPL dann doch zu gering. Leider sind die aktuellen da nicht mehr vergleichbar und haben z.B durch die kleinen Lewitt einen würdigen Nachfolger gefunden, der auch noch deutlich günstiger ist.

So sammeln manche Mikrofone z.B Ich.

Jo, ich habe, nachdem ich dem Laster Rauchen abgeschworen habe, das gesparte Geld in Bässe gesteckt. Und weil halt der verfügbare Platz endend wollend ist, habe ich dann auf Mikrofone umgeschwenkt. Schuhe und Handtaschen sind ja nicht sooo meins

 

[trommla]

Klar, auch Mikrofone kann man sammeln. Ich hab ja auch mehrere Drumsets, Snares und Becken, überlege mir aber schon im Vorfeld, was ich einpacke. Im Studio nehme ich schon mal Becken- und Snarealternativen mit, aber Toms und Bassdrum gibt's dann nur in einfacher Ausführung.

Allerdings entscheide ich das dann wirklich vorab daheim. Sooo wichtig ist der Tom Sound dann ja auch wieder nicht (*duckundweg*), oft reichen die guten Overheads schon, wenn der Drummer gut spielen kann.

Darauf zielte meine Frage ab, danke

 

[mix4munich]

Da muss ich doch mal die Tonprofis fragen, habt ihr mehr als einen Satz Tommikros für Live-Jobs am Start? ...

Vielleicht hätte ich Alternativen für die Bassdrum mit, und OH-taugliche Kondenser gäb's eventuell auch mehr als ein Paar...

Ich habe einen bevorzugten Typ von Tom-Mikros (Sennheiser* e904), aber auch zwei e905 (quasi die Vorgänger, dasselbe Mikro im stabileren Gehäuse) und vier e906 hier - und die haben dieselbe Kapsel. Dann div. Shure Beta57a und zwei SM57. Und wahrscheinlich fänden sich auch ein paar Gesangsmikros, die an Toms gut funktionieren.

Seit meinen beiden Behringer-Neugier-Käufen habe ich fünf BD-Mikros in meinem Besitz, und mit einer Ausnahme benutze ich die alle sehr gerne, am liebsten die beiden Grenzflächen, Sennheiser e901 und Behringer BA19 A. Ja, und ca. neun Kleinmembran-Kondenser, mit zwei weiteren Behringer C-2 auf der Einkaufsliste. Ich schreibe grade am Review über mein erstes Paar und bin ziemlich von denen angetan.

 

[Gouvi]

Ich habe jetzt folgende Mikrofone bestellt:

Snare: beyer M201
HH: AA CC8
Toms: E604

Das Beta 52a kommt weiterhin als Bassdrum-Mikrofon zum Einsatz.
Als Overhead kommen erstmal die Rode NT 5 zum Einsatz, da sie relativ neu sind und ich noch kaum Erfahrungswerte im Live-Einsatz damit habe. Sollte ich damit nicht gut klar kommen und das CC8 mich sehr überzeugen, würde ich eventuell in einem späteren Schritt noch ein weiteres Paar CC8 als Overhead kaufen.

Danke euch nochmals für die Hilfe

 

[Haensi]

und haben z.B durch die kleinen Lewitt einen würdigen Nachfolger gefunden, der auch noch deutlich günstiger ist.

Vom Preis-/Leistungsverhältnis der Knaller. Ich liebe meine Winzlinge.
Da sie praktisch nix wiegen, kann man selbst die billigsten Mikroständer verwenden, ohne Angst zu haben, dass etwas nachgibt. Und ein einfacher Sxhwanenhals reicht, um sie in die richtige Position zu bringen.

 

[skyworker]

Ich hab da mal eine Frage... Ist vielleicht ein bisschen provokativ... Aber:
Ich lese hier mit und ganz oft ist scheinbar entscheidend, dass man als Techniker am Pult schnell zu dem Punkt kommt, "wo das Set so klingt, wie man meint, dass ein Set klingen muss"...

Wer ist denn dieser "man"?

Wo ich hin will: ich bin aktuell häufiger mit unterschiedlichen Kapellen unterwegs - die eine spielt vornehmlich Akustiklassiker mit zwei Gitarren aus dem vergangenen Jahrtausend, die andere macht modernen, guten Wohlfühlpop und dann ist da noch so ein Spaßpaket mit ausgesprochen geringer Tendenz, sich selbst ernst zu nehmen und einfach alles aus den 70ern und 80ern durch den Wolf zu drehen, was geht...

Wie muss das Set denn nun klingen? Nach Simon & Garfunkel? Nach Abba? Darfs ein bisschen mehr von Flo Mega sein? Oder doch eher Udo Jürgens und die Pepe Lienhardt Band? (Spoiler: das sind Beispiele, nicht die tatsächlichen Künstler oder Interpreten

Ja, ich habe mehr als ein Set Mikros für Drums, tatsächlich habe ich eigentlich keine Sets, sondern ich wähle aus, was dem entgegen kommt, was tonal passt. Und sehr häufig spielen da auch mechanische Aspekte oder Verfügbarkeit eine Rolle - wenns als Support gerne schnell gehen darf oder bei Gala einfach nett aussehen muss ist alles, was klein und ohne Stativ geht, die Macht.

Und um die Liste mal zu erweitern - Pro 35 (mit dem Schwanenhals vom ATM350), Pro 37 und ATM450 von AT spielen sehr gut und knallig, wenns Pop sein darf oder wenn es sich durchsetzen muss.

 

[mHs]

Wer ist denn dieser "man"?

Naja, eigentlich hast du dir die Antwort doch schon selbst gegeben:

dass man als Techniker am Pult schnell zu dem Punkt kommt, "wo das Set so klingt, wie man meint, dass ein Set klingen muss"...

Bleibt eigentlich nur noch die Frage, was dafür die Referenz ist.
Entweder hat man "als Techniker" von der Band eine möglichst klare Vorgabe bekommen, wie die Band klingen will, oder man weiß, wie die Band klingen will von Aufzeichnungen, früheren Konzerten, ..., oder die Band gibt dem Techniker freie Hand.
So ist es z.B. bei einer Band, für die ich öfter tätig bin. Da bin ich quasi Bandmitglied und weitgehend alleine dafür zuständig, wie die Band klingt. Letztlich bin ich ja auch der einzige aus der Band, der weiß, wie es beim Publikum ankommt.

Pro 37

Volle Zustimmung. Davon habe ich 4 Stück und die sind viel im Einsatz. HH, OV und alle möglichen akustischen Instrumente gehen damit ganz hervorragend

 

[Michael Scratch]

Ist zwar über dem Budgets des Themenstellers, aber so aus Interesse gefragt:
Hat mal jemand die Tom Mikros von Austrian Audio getestet?

* Austrian Audio OD5

Austrian Audio OD5; Aktiv-dynamisches Instrumenten-Mikrofon; Richtcharakteristik: Niere; Frequenzbereich: 20 Hz – 18 kHz; Empfindlichkeit: 6.7 mV/Pa; Eigenrauschen: 21 dB SPL (A); Max. Schalldruck: 151 dB SPL (>160 dB SPL mit pad); HP filter: 80 Hz...

235,00€

www.thomann.de

Außerdem : benutzt Ihr für alle Toms die gleichen Mikros oder kommt es vor, dass Ihr entscheidet, zB. ans FloorTom ein anderes zu stellen?

Ich mache morgen mit @drumbox nach sehr langer Zeit meine ersten Aufnahmen eines Drumsets und bin schon sehr gespannt auf das Ergebnis. Und natürlich habe ich mir im Vorfeld Gedanken zur Auswahl des Raumes und der Mikros gemacht.

 

[skyworker]

Da bin ich quasi Bandmitglied und weitgehend alleine dafür zuständig, wie die Band klingt

Genau so - nur anders!
Ich wollte auf die Kollegen raus, die immer XY in der Kick haben, weil damit klingt die geil und man dreht sie blind hin... nur das dann jede Kick nach Slayer klingt - auch wenn Charles Aznavour spielt...

Daher - Plädoyer für mehr Mikros und alle an der richtigen Stelle!

 

[Michael Scratch]

Sehe ich auch so.
Für mich ist (im Studio) dann auch die Frage: mische ich das Kick In Mikro mitveinem Großmembraner, den ich vor der Kick stehen habe oder nicht.
Wenn ja, dann nutze ich in der Kick lieber ein Mikro, dass mir den beater-kick (punch) besser abbildet und die Bässe weniger, damit ich nicht zwei ähnliche Signale habe. Ein Shure 91 wäre dann vermutlich nicht meine erste Wahl, für einzelmikro vielleicht schon.

 

[mHs]

Letztlich ist doch erlaubt, was funktioniert, bzw. zum gewünschten Ergebnis führt, ohne sich zu viel Nachteile damit einzuhandeln.

Plädoyer für mehr Mikros und alle an der richtigen Stelle!

Plädoyer für die richtigen Mikros an der richtigen Stelle. Nur ist das halt sehr subjektiv und von vielen Faktoren abhängig.

Die meisten Kollegen werden zielgerichtet zu ihren "Lieblingsmikrofonen" greifen, weil sie wissen, wie sie mit denen möglichst effizient zum gewünschten Ergebnis kommen. Und da es schwer wird, das, was ein ungeeignetes Mikro nicht an Signal liefert, später per EQ noch hinzuzufügen, hilft es, wenn man seine Mikros kennt und einschätzen kann, ob sie zum Anwendungsfall passen und eine gewisse Flexibilität für verschiedene Instrumente (hier Schlagzeuge), Musikrichtungen, Räume, ... mitbringen.

Wir sind hier aber im PA-Sub und da wird ein Großmembraner eher selten bis nicht zum Einsatz vor der Bassdrum kommen.