Erdungsproblem mit Audiointerface, Mischer und Monitoren

[Satyrias]

Hallo Leute,

schreibe hier, weil ich Probleme mit Störgeräuschen habe.

Der Aufbau: Rechner (Desktop) mit Saffire 6 USB Audio Interface -> Behringer Xenyx 802 Mischpult -> Main Out -> M-Audio BX5 Studiomonitore (aktiv).

Das Geräusch ist hochfrequent und ändert sich, wenn man scrollt / die Maus bewegt. Ich bin es losgeworden, indem ich direkt mit TRS Kabel aus dem Interface in die Monitore gegangen bin. Nehme ich ein TR Kabel, ist es noch leise zu hören. Schließe ich mein Notebook an das Inteface an, habe ich nur so lange Störgeräusche, wie das Netzteil angesteckt ist, auch wenn der Mixer dazwischen ist. Schalte ich eine DI Box zwischen Audiointerface und Mischpult ist das Geräusch ebenfalls weg.

Das ganze klingt stark nach einem Erdungsproblem. Alle Geräte hängen mit einem Mehrfachstecker an der selben Dose. Der Rechner ist selbst zusammengebaut, aber die Erdung sollte ok sein: Zwischen einem Erdungskontakt der Steckdose und einer blanken Stelle am Gehäuse messe ich einen ohmschen Widerstand von etwa 10 Ohm.

Eine mögliche Lösung wäre die zweikanalige DI Box von Behringer, aber vielleicht habt ihr noch eine Idee. Würde gerne den Signalweg so kurz wie möglich halten.

Danke bereits im Voraus!

Gruß
Satyrias

 

[chris_kah]

Willkommen im Forum!

10 Ohm ist definitiv zuviel. Da würde jeder Schutzleitertest "failed" anzeigen. Kann aber auch an deiner Messung liegen, denn Kontaktwiderstände bei Multimetern sind auch mal schnell ein paar Ohm.

Ansonsten hast du tatsächlich ein Erdungsproblem. Wenn du mit einem zweikanaligen Line Isolator hinkommst, wäre das die Lösung:

Behringer HD400​

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ART DTI​

​

Palmer PLI-05 Isolation Box​

​

Gruß
Christoph

 

[Satyrias]

Danke dir für die Antwort.

Dann wäre das ja erstmal ein Ansatzpunkt. Habe nochmal nachgemessen: Zwischen Erdungskontakt am Kaltgerätestecker und Gehäuse sind es Bruchteile eines Ohms. Erst wenn ich am Mehrfachstecker an einem anderen Erdungskontakt messe springt der Widerstand so in die Höhe. Kann mir allerdings nicht vorstellen, dass die Leiste nichts taugt. Ist zwar die billige von Ikea, aber das sollte doch klappen. Vielleicht der Kontakt zum Stecker nicht gut?

Gruß
Satyrias

 

[chris_kah]

Vielleicht der Kontakt zum Stecker nicht gut?

Dann tausche mal die Leiste aus. Es wird sich ja auch anderweitig eine finden lassen. Es gibt immer wieder Fertigungsfehler und Qualitätsmängel, auch bei besseren Herstellern.

Gruß
Christoph

 

[gyn]

Ich häng mich mal grad hier dran, weil ich momentan ein ganz ähnliches Problem habe. Hoffe, das ist in Ordnung für dich, Christoph.

Ich hatte die ganze Zeit ein Alesis IO2 am Rechner hängen, damit hatte ich nie Probleme, keine Störgeräusche, gar nix. Hab mir jetzt das Focusrite Scarlett 2i4 gekauft, da ich mehr Ausgänge brauche. Seit ich das dranhängen habe, hab ich Brumm- und Störgeräusche. Auch vor allem beim scrollen mit der Maus, aber auch, wenn ich nichts mache. IO2 wieder drangehängt, alles still. 2i4 nochmal dran, Störgeräusche. Wie kann dass denn sein, ist da was am 2i4 nicht in Ordnung, oder was könnte ich mal noch ausprobieren?

Ich hab die Stromkabel mal andersrum in die Leiste gesteckt, hab das USB-Kabel getauscht, hat aber alles nichts gebracht. Hab auch alles in einer Leiste, aber wie gesagt, mit dem IO2 gab's da nie irgendwelche Probleme.

Danke und Grüße

gyn

 

[Tonsortierer]

@gyn verwendest du eine Funkmaus? Diese stört offensichtlich ein. Bei mir pfeift zb die grafikkarte, wenn ich die maus bewege. Tausch mal die maus zu einer kabelmaus. Hast du das Interace mal an einem anderem PC probiert?
Ansonsten versuche mal es umzutauschen.
@Satyrias Das mit dem netzteil hatte ich auch schon. Ich hab für meinen laptop zwei netzteile, eins mit PE und eins ohne. Das mit PE hat am mischpult ruhe gegeben. Das andere nicht. Das sind meistens schaltnetzteile, welche massiv hochfrequente störungen verursachen. Die auch teilweise ins netz zurückgehen. (Ich hab da erst messungen und forschungen gemacht.) Unter umständen gehen die durch die USB spannung in das interface und als hörbare störung wieder zurück.

Versuch auch mal ein anderes netzteil.

Mfg Toni

 

[gyn]

@gyn verwendest du eine Funkmaus? Diese stört offensichtlich ein. Bei mir pfeift zb die grafikkarte, wenn ich die maus bewege. Tausch mal die maus zu einer kabelmaus. Hast du das Interace mal an einem anderem PC probiert?
Ansonsten versuche mal es umzutauschen.

Mfg Toni

Nee, keine Funkmaus, alles verkabelt. Das Komische ist ja, das ich mit dem anderen Interface überhaupt keine Störgeräusche habe. Nur mit dem 2i4.
Wahrscheinlich muß ich das Interface wohl tauschen.

Gruß

gyn

 

[Tonsortierer]

Also da hab ich jetzt auch keine Erklärung für. Weder Funk noch elektrotechnisch.
Berichte dich bitte mal, ob sich was ändert. Anderer pc? Mal Laptop mit Akku ohne netzteil probiert?

 

[Telefunky]

die 'Bildschirmgeräusche' (Maus, Fenster verschieben, Menus) resultieren fast immer aus dem Interupt-Betrieb
manchmal können sich Komponenten unmittelbar in die Quere kommen (auf Software Ebene, selten)
üblicherweise ziehen sie aber Aktivitäten anderer Komponenten nach sich (zB Mauszeiger-Aktualisierung auf der Grafikkarte)
wenn sich die (realen) Null-Potentiale der Komponenten minimal unterscheiden, kann das im Audiobereich hörbar werden
im Grunde wird es das immer - ich kenne kein einziges System, was davon frei wäre... wenn man es weit genug verstärkt
(nahe am Grundrauschen ist es nur kein Störfaktor)
anderes Interface - andere IRQ Verteilung oder Masse - anderere Geräusche

cheers, Tom

 

[gyn]

Ich bau am Sonntag die komplette Anlage eh woanders auf, dann bin ich mal gespannt, ob das immer noch so ist mit dem Brummen. Wenn ja, schick ich das Interface zurück und tausch es um.

 

[Satyrias]

Habe es gelöst bekommen. Das Problem war ich, nicht die Erdung. Habe die Verstärker der Monitore aufgerissen, den Pegel des Interfaces niedrig gehalten und mit dem Mischer die Lautstärke geregelt. Für alle die mit ähnlichen Probleme über diesen Thread stolpern: Genau andersrum ist es richtig, das hebt den Signal/Rausch Abstand enorm. Nebenbei habe ich noch rausgefunden, dass ein Mieter vor mir auch schon mit der Erdung zu tun hatte: Die Schutzleiter fein säuberlich mit Farbe eingeschmiert... Wer kommt denn auf so eine Idee?!

Danke euch allen auf jeden Fall für die schnelle Hilfe!

 

[siebass]

moin,

Nebenbei habe ich noch rausgefunden, dass ein Mieter vor mir auch schon mit der Erdung zu tun hatte: Die Schutzleiter fein säuberlich mit Farbe eingeschmiert...

ein OT-tipp: informiere deinen vermieter und bitte ihn, die gesamte anlage bei dir überprüfen zu lassen.
in einer anlage wo ein SL abgeklemmt ist, da werden sich auch noch andere scheußlichkeiten finden lassen.
und wenn die verteilung in ordnung ist und dein vermieter auch, und es noch eine ist ohne FI, dann kann dein vermieter mal über ein 'FI-update' nachdenken.
gruß, horst