Gibt es Baupläne für Standardboxen?

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Hallo Leute,

Bassboxenbau ist ja inzwischen eine Wissenschaft für sich.
Im Gegensatz zu früher (vor 30 Jahren und mehr) benutzt man heute ja andere Parameter:
- Volumen der Box
- Frontfläche der Box
- Reflexöffnungsform,-plazierung,-größe,-tiefe
- Größe und Anzahl der Speaker
- Leistungsmerkmale der Speaker.
und noch einiges mehr

Nun gibt es lustige Software zum Berechnen der optimalen Boxen, das ist aber auch schon eine Wissenschaft für sich.

Meine Frage:
gibt es irgendwo im Web (oder gar hier im Forum und ich Depp habs übersehen) eine Quelle für Baupläne für perfekt berechnete Bassboxen, für verschiedene Speaker?

Ich meine, optimal wäre doch, wenn man von großen Boxenklassikern die genauen Abmessungen wüsste - dann könnte man die nachbauen (lassen), mit den entsprechenden Speakern versehen, und hätte eine optimale Box für weniger Geld.
Den Preis z. B. so einer Mesa Boogie Box kann man so sicherlich unterbieten.

Theoretisch müsste ja bloß einer die Tiefe und Durchmesser der Reflexöffnung ausmessen, den Rest könnte man ja anhand der Außenabmessungen der Anbieter ableiten...

Einen guten Schreiner hätte ich wohl an der Hand, der mir das profimäßig baut (mit richtigem Schichtholz, nicht mit dem Press-Span, das so mancher angeblich renommierter Hersteller verwendet), einen Sattler auch, der mir Tolex perfekt draufmacht.
Beides Freunde von mir - also: special low price. ;-)

Speziell würden mich 4 x 10 " Boxen interessieren, aber auch 2 x 10".

Danke für Eure Tipps!

 

[sKu]

... für perfekt berechnete Bassboxen

Da es hier sehr stark vom persönlichen Geschmack abhängt, ist "perfekt" hier schwierig. es soll ja Leute geben, die total auf den Standard Ampeg Kühlschrank stehen...

Theoretisch müsste ja bloß einer die Tiefe und Durchmesser der Reflexöffnung ausmessen, den Rest könnte man ja anhand der Außenabmessungen der Anbieter ableiten...

Theoretisch. praktisch hängt es noch von anderen Faktoren ab. Wie sehr ist die Box von innen gedämpft? Wie ist sie versteift? Da kann sich das Volumen schon deutlich verschieben. Zudem braucht man dann erstmal passenden Speaker dazu.

 

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Moin,

das ist mir schon alles klar, aber Du triffst ja genau meine Frage: wenn z. B. einer eine Ampeg Badewanne haben will, so findet er evtl. irgendwo einen Bauplan, um genau das Dingens zu bauen (und dann festzustellen, dass es eigentlich eine 4 x 2 x 10" Box ist).

Innendämpfung der Box halte ich nicht für ein Problem, das kann man ja selbst ausprobieren, oder mal jemanden fargen, der so eine Box im Original hat.

Versteifung? Tja, ich behaupte mal ganz dreist: bei einer Bassbox ist die größtmögliche viagramäßige Versteifung sicherlich das Optimum. Je weniger mitschwingt, desto besser, oder?

Also: hat jemand eine gute Quelle für Baupläne bekannter Boxen?

 

[papero]

[...]
Also: hat jemand eine gute Quelle für Baupläne bekannter Boxen?

Ich nicht - und ich habe schon viel danach gesucht. :-(

Leider, leider, leider macht der Nachbau von Boxen selten Sinn. Oft ist er sogar unmöglich, da die Chassis/Speaker OEM-Produkte sind, die man nicht erweben kann. Bekommt man sie dennoch, sind sie meist recht teuer.

Nehmen wir die Mesa Diesel 115. Meines Wissens nach handelt es sich dabei, von der Konstruktion her, um eine EV TL606. Plan: z.B. hier. Das Chassis war Standard. Das dumme ist nur, dass es den EV 15L nicht mehr gibt. Selten ist er gebraucht zu bekommen - jedoch auch nicht günstig.

Oder die Ampeg SVT 810 (da habe ich mich mal an einem Nachbau versucht; ich spiele sie noch). Chassis gibt es bei Thomann. Damals für 75 €/Stk., heute für 149 €/Stk. Da kommst Du auf runde 1200 € allein für die Speaker. Sonstiges Material 200 € (günstig gekauft). Neu kostet die Originalbox derzeit 1190 €. Zwei Euro weniger als die Speaker als Ersatzteil. Und bei den Speakern handelt es sich nicht um die günstigeren Eminence Legend B810.

Als weiteres Beispiel kann ich Dir die Hartke 410B XL nennen. Für vier Speaker zahlt man 276 €. Die ganze Box kostst 379 €. Für den Differenzbetrag von 103 € bekommt man nicht das restliche Material.

Wenn man jedoch trotzdem was bauen will (und das nicht ganz ins Blaue hinein), kann man sich bei Eminence umschauen. Da gibt es zumindest ordentlich berechnete Cabinets als Vorschläge. Wie das dann klingt? Da muss man sich überraschen lassen...

Hoffe, ich konnte etwas helfen.

Grüße, Pat

 

[tom-g]

"Leider, leider, leider macht der Nachbau von Boxen selten Sinn. Oft ist er sogar unmöglich, da die Chassis/Speaker OEM-Produkte sind, die man nicht erweben kann. Bekommt man sie dennoch, sind sie meist recht teuer."

+1 Genau da liegt das größte Problem. Ich bezweifle doch sehr, dass man beim Nachbauen Geld sparen kann. Wenn du das zwecks Lerneffekt oder einfach weil du gern baust machen willst, ist das was anderes.

Hier eine gute Seite mit viel Info: http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?t=219617

Wenn du einfach eine gute Box bauen und dich nicht so sehr mit der Technik beschäftigen willst, dann kann ich dir folgende Seite empfehlen:

http://greenboy.us/fEARful/

 

[the flix]

Die Berechnung des Volumens einer Box ist bei der Konstruktion eigentlich die einfachste Aufgabe. Im Zeitalter der Simulationsprogramme auf Basis der TSP-Parameter ist das mit etwas Erfahrung eine Sache von wenigen Minuten. Allerdings muss man sich stets bewusst sein, was das Ergebnis dieser Simulationen am Ende über den Klang aussagt und das ist leider relativ wenig, selbst wenn man die Problematik des subjektiven Hörempfindens außen vor lässt.

Das größte Problem am Selbstbau ist, dass man sich vorher genau im Klaren sein muss, wo man hin will. Und das muss dann in technische Spezifikationen umformuliert werden. Anhand dieser kann man sich dann ein passendes Boxenkonzept überlegen, zu dem man dann passende Chassis sucht. Und dann verpasst man der Box das passende Volumen.

Selbstbau aus Sparsamkeit funktioniert wirklich selten, die Gründe wurden schon aufgeführt. Sinn macht es dann, wenn man etwas will, dass es so in der Form fertig nicht gibt. Das kann eine ungewöhnliche Optik, Größe sein oder auch technische Eigenschaften, die man bei fertigen Boxen nicht findet. Letzteres setzt aber wie schon gesagt voraus, dass man genau weiß, wo man hin will.

Um noch auf deine Frage nach Bauplänen einzugehen: Die allermeisten Bassboxen sind einfache Holzkisten, wozu braucht man da Pläne? Ein paar Zentimeter hin oder her macht im Klang kaum einen Unterschied, die Bassreflexabstimmung kann man bei Kenntnis der Chassis simulieren, einzig eventuelle Frequenzweichen für Hochtöner sind etwas schwieriger. Wobei die Hersteller da auch oft einfach Standardweichen von Eminence etc. passend zum Hochtöner verbauen, will man das nicht besser machen, ist das für den Nachbauer auch kein Problem.

 

[Harry]

Ich hab mich vor Jahren auch mal dran versucht: eine 4x10er und eine 1x15er.
Ich konnte sie dann ein paar Jahre später gegen einigermaßen gutes Geld wieder verkaufen, aber es lohnt sich wirklich nicht.
Wenn man eine Freitzeitbeschäftigung für abends und am Wochenende braucht - o.k.
Oder wenn man das einfach mal aus Spaß an der Freude machen will - auch o.k.
Aber wegen Geldersparnis: vergiss es.

Guck doch einfach mal z.B. bei FMC rein - nix HighEnd aber ich würde mal sagen mehr als brauchbar.
Und da gibts wirklich für jeden Geschmack und für jeden Geldbeutel irgend etwas. Und für das was die kosten nehm ich keinen Schraubendreher in die Hand.

Und wenn du Geld sparen willst dann nimm eine Hausmarke z.B. von thomann. Besser und günstiger kannst DU keinesfalls bauen.
https://www.thomann.de/de/harley_benton_bb210t.htm
https://www.thomann.de/de/harley_benton_bb410t.htm
https://www.thomann.de/de/harley_benton_bb115t.htm

 

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Hallo Leute,

danke für Euren Rat, Eure Argumente überzeugen.

 

[tom-g]

...
Selbstbau aus Sparsamkeit funktioniert wirklich selten, die Gründe wurden schon aufgeführt. Sinn macht es dann, wenn man etwas will, dass es so in der Form fertig nicht gibt. Das kann eine ungewöhnliche Optik, Größe sein oder auch technische Eigenschaften, die man bei fertigen Boxen nicht findet. Letzteres setzt aber wie schon gesagt voraus, dass man genau weiß, wo man hin will.
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Genau, dies war bei mir die Motivation, eine Box (fEARful 15/6) zu bauen - entspricht meinen Soundvorstellungen, leicht, verdammt laut (da kommt so schnell keine 4x10 mit) und eine adequate Groesse - Kosten ca. 600,- Euro. Wird wohl mittlerweile etwas teuerer sein, da die Lautsprecher teuerer sind. An dem Bau an sich ist nichts schwierig, ausser man kann keinen Schaltplan lesen und nicht loeten. Da gibt's aber bestimmt immer jemanden im Bekanntenkreis, der helfen kann.

 

[forkboy]

Von Musik-Produktiv gab es mal ein Heft in dem nur Baupläne von Standard-Boxen standen. Das ist leider schon fast 20 Jahre her.
Ich erinnere mich grob das da unter anderem auch Baupläne für einige Bassboxen drin waren. Theoretisch müsste ich das auch noch haben, wenn es nicht mein Vater wegoptimiert hat. Wenn ich das nächste mal in Ibbenbüren bin und meine Eltern besuche, schaue ich mal nach.

Mfg Forkboy

P.s Ich meine das Heft hatte den Titel 'Flightcases, Boxen, Multicores selbstgebaut'

 

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Hallo Fork,

coole Nummer wäre das.
Und wenn Du auf dem Wg von DO nach Ibbenbüren oder zurück einen Stop in Münster machen willst, lade ich Dich auf ein Bier ein.

 

[forkboy]

Hallo Returntobass,
nach der ersten Durchsicht vorgestern, hab ich leider noch nix gefunden. Das bedeutet aber noch nichts, normalerweise kommt bei meinem Alten Herren nichts so schnell weg.

Mfg Forkboy

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[Shedua]

Anbei die Bilder meiner Selbstbauprojekte : einmal abgekupfert von Music Man 212 und einmal die 4*12 von Ampeg.
Ich kann bei Bedarf auch die Musik Man 210, die Marhall 7210, 7215 und die 7412 einstellen. Die 4*12 Fender Bassman ist nicht einfach nachzubauen ...




Bestückung bei mir EV 12 L