Intelligente Pitch-Shifter?

von ...timur°°°, 26.02.06.

  1. ...timur°°°

    ...timur°°° Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 26.02.06   #1
    Hi Leute!
    Ich bin auf der Suche nach einem intelligenten Pitch-Shifter-Effektpedal, also einem Pitch-Shifter-Pedal, welches mir je nach eingestellter Tonart selbständig jeweils die große oder die kleine Terz/Sexte/etc. produziert. Ich bin als allererstes auf den BOSS PS-5 Super Shifter gestoßen, aber der klingt ja nun nich so doll... und das DigiTech Whammy Pedal kennt diesen "intelligenten" Modus nicht. Superteure 19" Racklösungen/Multieffekte kommen für mich auch nicht in Frage, ich suche ein einfaches Effektpedal.
    Gibt es Alternativen zum BOSS Super Shifter?
    vielen dank schon mal!
    gruss
    timur

    edit: habe gerade noch den BOSS HR-2 Harmonist entdeckt... der kommt meinen Vorstellungen noch näher, denn der hat sogar 2 Stimmen, und diesen ganzen Whammy-Kram des PS-5 brauche ich weniger... aber gibt es noch mehr Produkte von anderen Herstellern?
     
  2. Domo

    Domo Helpful & Friendly User HFU

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    Erstellt: 26.02.06   #2
    evntide eclipse ;) ist zwar im rackformat und höllisch teuer, aber im grunde das was du suchst. viel mehr alternativen zu den boss treterchen kenne ich persönlich jetzt nicht - zumindest was den gitarrenbereich angeht. für sänger/-innen gibt es ja ähnliche effektgeräte (digitech, tc, etc), ob die auch mit gitarre gut funktionieren müsste man allerdings mal ausprobieren :)
     
  3. LennyNero

    LennyNero HCA Gitarre: Racks & MIDI Ex-Moderator HCA

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    Erstellt: 26.02.06   #3
    Gebraucht: Digitech IPS33B, oder DHP33 und DHP55... "Eventide fuer Arme"
     
  4. ...timur°°°

    ...timur°°° Threadersteller Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 26.02.06   #4
    Danke, aber:

    By the way: Eventide... die ham wohl nen Schaden... WER bezahlt 2000 Euro für nen Harmonizer? Außer vielleicht Rick Rubin persönlich :screwy:
     
  5. LennyNero

    LennyNero HCA Gitarre: Racks & MIDI Ex-Moderator HCA

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    Erstellt: 26.02.06   #5

    Da stand "superteure" davor, und ein IPS33B ist guenstiger zu haben als ein Whammy1 oder auch ein Whammy4 ;)
     
  6. ...timur°°°

    ...timur°°° Threadersteller Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 26.02.06   #6
    Hm... kann mir jemand sagen, ob dieses DigiTech Teil bessere Ergebnisse liefert als der BOSS Harmonizer? z.B. schnelleres Tracking, weniger digitaler Klang? Kann ich das z.B. auch auf andere Skalen als Dur/Moll programmieren?
     
  7. Domo

    Domo Helpful & Friendly User HFU

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    Erstellt: 26.02.06   #7
    das eclipse ist ja afair ein ganz normales multieffekt, hat also mehr als nur den äußerst berühmten harmonizer an bord.... ;)
     
  8. Löwe

    Löwe Helpful & Friendly User HFU

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    Erstellt: 27.02.06   #8
    Beide Geräte haben Ihre Vor-und Nachteile.

    Der Boss HR-2 hat den enormen Vorteil, dass er in eine Jackentasche passt ;)
    Die Funktionen sind zwar nur sehr begrenzt (Dur bzw. Moll-Parallele), aber für so einen kleinen Bodentreter recht ordentlich und vor allem sehr leicht bedienbar und stabil.
    Auch er fügt dem Originalsignal 2 zusätzliche Stimmen hinzu.
    ABER: Es gibt Ihn nicht mehr im normalen Handel.
    Einfach mal ein bissl rumstöbern, oder bei eBay schauen --> da taucht er alle Nase lang mal auf.

    Zum HR-2 kann ich Dir noch mal ein paar "Nachschlagewerke" geben:
    - mp3-Beispiel Boss HR-2
    - Über die Bedienungs-Anleitung
    - Boss Harmonizer
    - Alt gegen Neu

    Die 2. Frage kann ich mit einem klaren JA beantworten:

    Der IPS 33B ist in der Lage sämtliche Skalen, Tonleitern und Intervalle, etc als 2 oder 3 stimmig wiederzugeben. Ich habe Dir mal eine Übersichtskarte im Anhang mitgeliefert.
    Abgesehen von den Skalen ist der IPS 33B in der Lage:
    - (per EXpression-Pedal) wie ein Whammy zu arbeiten (--> allerdings mit viel mehr Soundvielfalt und Einstellungsmöglichkeiten als Bodentreter Whammy1-4),
    - Delayeffekte einzubauen
    - Appegios in diverse´n Geschwindigkeiten zu erzeugen
    - Chorus-, Flanging-, Tremolo-, Vibrato-, und Detuneklänge zu erzeugen,
    - den schönen synthesizer-ähnlichen Shimmer-Sound zu erzeugen
    - und durch Oktaver-Funktion ähm..ja.. ..eine Bass-Simulation zu machen
    Integriert ist auch ein Stimmgerät.

    Klanglich ist der IPS 33B einfach top. Die Effekte sind sehr gut gemacht und klingen nicht billig. Aufgrund der Soundvielfalt, Einstellungsmöglichkeiten, Klangeigenschaften und des Preises wird dieser 19er auch "Eventide für Arme" genannt, da er "nur" ein Bruchteil des Original-Eventide kostet und gekostet hat.

    Tja.. apropos gekostet hat: Das ist dass einzige Manko an der Sache: --> Es gibt Ihn nicht mehr im normalen Handel. Man muss schon ein bisschen suchen, bis man Ihn gebraucht entdeckt, da er rar und bei Gitarristen sehr begehrt ist.

    Aber wie es der Zufall will, werden gerade bei eBay Zwei angeboten.
    - Digitech IPS-33B

    Aber ACHTUNG: Nur der Digitech IPS 33 B hat diese Features.. der IPS 33 NICHT !!!

    Hier noch mal eine Übersicht der Pitchshifterfragen im Allgemeinen:

    - Unterschied IPS-33 zu IPS-33B
    - allgemein
    - Pitch für Whammy
    - Pitchshifter und Benden
    - detuner
    - Hinweise vom Fachman
    - 19er Lösungen
    - Probleme mit dem Effekt (Grenzen)
    - Einstellung der Harmonie am Beispiel des PS-5
    - Tipps zur Einstellung
    - Harmonizer als Einzeleffekt

    So.. genug Input für heute ! :cool:


    Gruß - Löwe :)
     

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  9. Gerrit1974

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    Erstellt: 27.09.07   #9
    kann mir mal jemmand einen tip geben wie man den ips33b in verbindung mit einem yamaha spx90 reverb, so kombiniert dass ich einen richtig schönen shimmersound erzeuge wie zb hier... http://www.youtube.com/watch?v=aAMNa8Tp_gU

    hab schon allesmögliche probiert in allen möglichen einstellungen, dass ich schon nicht mehr sicher bin ob ich das ips-->spx90 so spiele, oder umgekehrt in die effektkette nehme :confused:
     
  10. Bannockburn

    Bannockburn Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 28.09.07   #10
    Ha, gut dass du den Thread grade ausgegraben hast, hab nämlich auch ne Frage in die Richtung ;)

    Sind eigentlich sogar mehrere:
    - Warum stellt im Moment eigentlich bitte keiner mehr einen gescheiten Harmonizer als Bodentreter her? Das Boss-Gerät war doch gut, warum haben sie den eingestellt?

    - Falls jemand einen IPS hat, es würde mich mal interessieren, wie so ein Gerät eigentlich vorgeht, wenn die Tonart im Lied gewechselt wird.

    - Da es ja anscheinend momentan keinen intelligenten PS gibt (den ich mir leisten könnte bzw. der ein Bodentreter wäre) liebäugele ich gerade mit dem Digitech Whammy. Dabei fällt auf: Jeder redet drüber, aber es gibt hier anscheinend kein Review dazu? Daher mal die Frage: Den PS-Effekt kann man doch sicher auch "feststellen", also dass man den richtigen Abstand nicht erst per Pedal suchen muss, oder? Bei den ganzen Youtube-Videos sieht man jedenfalls nur, wie die Leute immer quer durch die oktaven rutschen, aber jemanden, der mit einem festen Intervall spielt, findet man nicht.
    Ich würde das Gerät ganz gerne z.b. für Sachen von Blind Guardian (z.B. Mirror Mirror) verwenden, meint ihr das klappt, oder ist das ohne "intelligenten" Modus sinnlos?
     
  11. LennyNero

    LennyNero HCA Gitarre: Racks & MIDI Ex-Moderator HCA

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    Erstellt: 28.09.07   #11
    Defintiv eine der schoensten RTSS - Aufnahmen!

    Zum Thema... kurz ein Sample:

    http://www.mattzick.com/guitar/shimmerToo.mp3

    Wichtig ist, das du das Signal aus dem Yamaha wieder dem IPS33B zufuehren kannst.

    Ich mache das derzeit mit einem Digitech Studio QUad (4 Eingaenge / 4 Ausgaenge), wobei ich den ersten Eingang mit dem Signal aus dem SPlitter belege, die Eingaenge zwei und drei kommen werden dann aus dem IPS33B versorgt. Alle Signale durchlaufen dann einen Hall und werden Stereo ausgegeben. Mit dem einem Ausgang versorge ich dann das IPS33B, mit dem anderen gehe ich dann in einen Kanal meines Rane Mixers (und fuhere in dort mit dem "normalen" Gitarrensignal zusammen).

    Bei der Aufnahme hatte ich aber AFAIR fuer den Hall ein DIgitech DSP16 genutzt (bzw. eine Kombination aus Chorus und Hall). Dabei bin ich mit der Gitarre in einen der kleinen Nobels Stereo Mixer gegangen, von dort dann mit einem Signal in das DSP16, von dort in den Mixer, vom zweiten Mixerausgang ins IPS33, von dort in den 2. Kanal des DSP, von dem in den Mixer..... und dann habe ich das Signal am 2. AUsgang des IPS abgenommen. So aehnlich zumindest :)
     
  12. LennyNero

    LennyNero HCA Gitarre: Racks & MIDI Ex-Moderator HCA

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    Erstellt: 28.09.07   #12
    Eine sehr gute Frage, aber Boss haette auch eine Menge andere Geraete, die viele Freunde finden wuerden nicht mehr im Angebot, z.B. das Slow Gear

    INtelligent bedeutet nicht, das es automatisch die Tonart erkennt, sondern das der/die gepitchshifteteten Toene in den richtigen Intervallen hinzugefuegt werden. Das bedeutet das du dem Geraet sagen musst in welcher Tonart du spielst (und wenn du, so wie wir, z.B. auf Eb spielst musst du auch daran denken :D)
     
  13. Bannockburn

    Bannockburn Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 28.09.07   #13
    Ah, ich dachte es mir schon... das heißt also im Zweifelsfall könnte man das Teil gar nicht benutzen, bzw. müsste eben erstmal im Lied umstellen, wenn man viele Tonartenwechsel benutzt?
     
  14. LennyNero

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    Erstellt: 28.09.07   #14
    Ja.

    Aber eigentlich sollte das auch nicht so dramatisch sein, denn ich denke die Situationen in denen du wirklich ein ganzes Lied lang den Pitch Shifter nutzt, sollten eher selten sein. Und selbst dann kannst du das z.B. beim IPS33B auch ueber MIDI umschalten.
     
  15. Bannockburn

    Bannockburn Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 28.09.07   #15
    Gut, wie gesagt kommt ein IPS für mich in nächster Zeit wohl eh nicht in Frage (zu teuer, nicht mehr produziert, außerdem muß es ein Bodentreter sein ;))

    Wenn man die Tonart per Midi wechseln kann, dann geht das ja noch... wie gesagt z.B. Blind Guardian haben ja teilweise über das gesamte Lied Lead-Parts laufen, die auch durch mehrere Tonarten gehen und immer schön gedoppelt harmonisiert sind. Aber die werden sich wohl auch nen gescheiten IPS geleistet haben ;)
     
  16. Floemiflow

    Floemiflow Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 28.09.07   #16
    Wie funktioniert das denn? Kann man das dem PitchShifter "sagen", dass man einen Halbton tiefer spielt, oder muss man dann immer auf "normalen" Tonwerten solieren? Was macht der eigentlich, wenn ich C-Dur Terz einstelle, und alles nur nicht C-Dur spiele?
     
  17. Coachinger

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    Erstellt: 28.09.07   #17
    Ich kenn das IPS nicht, aber wenn es nicht programmierbar ist, dann liegt eben hier das Problem. Das war auch der Grund, warum ich meinen Boss PS-5 ausgemustert habe. Live war es einfach nicht praktikabel zwischen den Stücken in Halbdunkel die Regler zu verstellen, wenn man in ner anderen Tonart spielen wollte. Seit ner Weile spiele ich jetzt ein Rocktron Intellipitch, das glücklicherweise programmierbar und midifähig ist. So könnte ich auch im gleichen Lied wenn ich wollte in unterschiedlichen Tonarten "harmonieren". Und für den recht günstigen Preis können sich die produzierten Harmonien durchaus sehen bzw. wohl eher hören lassen. Gibts halt nur noch gebraucht.
     
  18. Gerrit1974

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    Erstellt: 28.09.07   #18
    @LennyNero

    Vielen Dank erstmal für Deine schnelle Stellungnahme. Leider kann ich Dir nicht ganz folgen ;-)

    Also ich sag mal kurz wie ich mir das vorstelle... am Beispiel für Running to stand still von U2:
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . /(Signal 1)--->TC2290--->VoxAC30
    Strat--->and split into<
    . . . . . . . . . . . . . . . . . . \(Signal 2)--->IPS33B--->Yamaha SPX90--->Fender-Amp

    Kannst Du mir evtl. die Einstellungen für das IPS33B sagen und dann die Einstellungen für das Yamaha Reverb? Anhand Deines Profilbildes denke ich mal, hast Du Dich schonmal mit diesen beiden Komponenten beschäftigt...?! ;-)

    Oder funktioniert diese Effektkette so mal gar nicht?

    Ich weiss etwas unverschämt einfach das Wissen anderer abzusaugen, aber ein echter praktischer Ansatz würde mir sehr helfen.
     
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