Keyboard - Wiedergabe in Big Band

[DerBassonaut]

Hallo, ich suche eine Keyboard-Verstärkung für unsere Bigband. Der alte gibt langsam seinen Geist auf und ist auch nicht sehr gut.
Die Box wird hauptsächlich in der Probe zur Eigen- und Bandbeschallung eingesetzt, muss jede Woche auf- und abgebaut werden. D.h. Einfachheit und Transportierbarkeit sind wichtig.
Es läuft nur ein großes Nord-Stagepiano darüber, hauptsächlich Flügel- und Rhodes-Sound. An der Box muss man nichts verstellen müssen - im Gegenteil, je einfacher, desto besser. Klangqualität sollte in der Oberklasse, aber kein Vodoo-Krimkrams sein. Made In Europe wäre gut, Made-in/by-USA ist raus. Mit Holzgehäuse und keine Plastikschüssel. Mono ist gegenüber Stereo bevorzugt (wegen Auf-und Abbau)
Gibt es da gute Keyboard-Verstärker oder geht man gleich auf aktive Fullrange, bzw Monitorboxen? Wenn ja, welche?
Ich wäre für aktuelle Tipps (Neuware oder auch Gebrauchtes) dankbar!

 

[uro-frank]

Für ein Nordstage würde ich, wenn keine Stereo Effekte benötigt werden, Leslie z.B., eine gute Fullrangeaktivbox nehmen. Schade, QSC K8.2 (habe ich dafür, klingt super für die Pianos!) ist raus, da USA. RTF (Frankreich glaube ich) macht auch gute Fullrangeaktivboxen... Liebe Grüße, Frank

 

[DerBassonaut]

Danke! Kommst du mit einer guten 8"-Box Lautstärkemässig hin?
VG Jörg

 

[HammondToby]

Wenn du was direkt aus deutscher Produktion möchtest, kann ich Fohhn und Kling und Freitag nur wärmstens empfehlen. Ist allerdings im High-End-Bereich.

Viele Grüße vom HammondToby

 

[uro-frank]

Danke! Kommst du mit einer guten 8"-Box Lautstärkemässig hin?
VG Jörg

Ich habe wie gesagt selber die QSC Boxen. Die können sehr laut! Haben einen sehr brillanten geraden Frequenzgang, super für Grandpiano und Fender* Rhodes Klänge. Tiefbass haben sie natürlich nicht so viel (Hammond*-Basspedal wäre nicht der geeignete Anwendungsfall ), dafür würde ich mir nen Subwoofer extra besorgen dann. Wir nutzen die QSC K8.2 auch als PA Boxen bei Locations bis 70 Leuten für die Vocals und die Keys (Nordstage 2 EX88 für alles Piano-mässige, Uhl X5-1 für Hammond*-Sachen ohne Bass Pedal), Stereo dann natürlich.

 

[Claus]

...geht man gleich auf aktive Fullrange, bzw Monitorboxen?

Ja, Frank kann ich nur zustimmen.
Ein Problem sehe ich in der Limitierung "kein US-Produkt", "kein Kunststoffgehäuse".
Das kannst Du natürlich so festlegen, nur schließt das alles aus, was mir an guten Aktivboxen in den Sinn käme.

Die von Frank genannten QSC wären höherklassig als meine Yamaha*, die wiederum eher vergleichbar zur db technologies Opera.
Ich habe seit 10 Jahren Yamaha* DBR10 als Mini-PA "Plastikschüssel". Ich finde die Wiedergabe neutral und natürlich, sie ist aber vergleichsweise wärmer/mittig. Eine Box wiegt nur 10kg, ist trotzdem robust, hat zwei mischbare Line-Eingänge und der Lüfter in der Box ist normalerweise nicht zu hören. Die zweite Box bräuchtest Du dann vielleicht sogar nur beim Auftritt wegen der größeren Örtlichkeiten, also gäbe es zur Probe weniger zu schleppen.

Gruß Claus

 

[FZiegler]

Ich verwende wie @uro-frank die QSC K8.2 - allerdings in Stereo. Gelegentlich auch bei Auftritten als alleinige Verstärkung gegen 15 Bläser in der Bigband, sonst als Monitore. Sie sind seit langem die Standard-Empfehlung im englischsprachigen Nord-Forum. Etwas günstiger kommst du mit den QSC CP8 zurecht, die weniger flexibel in den EQ-Einstellungen sind und weniger Leistung haben (dafür keinen eingebauten Lüfter brauchen). Es gibt da jetzt auch die QSC CB10, die mit Akku laufen.

Ein bisschen teurer (und anscheinend auch ein Fünkchen besser) waren die italienischen RCF TT10a mk2, die es m.W. aber nicht mehr gibt. Der Hersteller hat geeignete Nachfolger - z.B. die KX 08A. Online habe ich noch die Empfehlung RCF NX 912-SMA gefunden - aber darüber weiß ich dann gar nichts mehr, außer dass sie einen warmen Klang haben sollen, günstiger als die KX sind und logischerweise tiefer hinunter reichen. Ich würde solche großen Dinger aber nicht haben wollen.

Habt ihr keine Sänger/in in der Bigband? Bei Proben spiele ich normalerweise nämlich nicht über meine Boxen, sondern mit In-Ear-Monitoring für mich (weil mir das Getöse in der Bigband den Tinnitus kaputt macht - bzw. das angeschlagene Gehör); das Monitoring für die Band geht über 10-Zoll-Boxen, was nach unten hin noch ein paar Hz mehr zulässt. Auch die E-Gitarre und der Bass gehen zusätzlich zu ihren eigenen Monitoren in die Boxen der Band.

 

[Monkeyinme]

Moin,
RCF NX Serie. Holz aus Italien.
Klingt auch noch gut.
Ciao
Monkey

 

[Primut]

RTF (Frankreich glaube ich)...

RCF aus Italien

Die Holzversion hat @Monkeyinme ja schon erwähnt: RCF NX 910-A*
Ist natürlich deine Entscheidung: Holz ist schwerer und teurer und man hört keinen wirklichen Unterschied in diesem Einsatzbereich (mal abgesehen von der Frequenzabstimmung der Boxen).
Meine Empfehlung wäre eher die RCF ART 910 A*, würde vermutlich @mix4munich bestätigen, wenn ich seine Tests recht in Erinnerung habe.

 

[uro-frank]

RCF aus Italien

Ja, natürlich... Danke für die Richtigstellung! Auf jeden Fall ist diese Firma sich ein heißer Kandidat gute Aktivboxen...

 

[FZiegler]

Apropos Keyboard-Verstärker: Das ist Geschmacksache. Wenn dein Schwerpunkt auf E-Piano-Klängen liegt, kannst du da schauen. Willst du aber, dass ein Klavierklang nach Klavier klingt, lieber nicht. Insofern: Ja, Full-Range. Und wenn es nicht zu teuer werden soll, würde ich in Richtung DSP gehen: Die mangelnde Linearität der Treiber wird ausgeglichen durch eine angepasste digitale Klangbearbeitung. Und dann bist du bei den Kandidaten, die hier zwischenzeitlich genannt wurden.

 

[mix4munich]

RCF aus Italien
...
Meine Empfehlung wäre eher die RCF ART 910 A*, ...

Yup, die würde ich auch empfehlen, ich habe inzwischen sechs Stück davon. Ironischerweise klingt die ART-Serie (Plastik) sogar noch etwas besser als die NX-Serie (Holz). Beim Vergleich der 12er NX vs. ART hatte die NX so ein leichtes Nölen in den Mitten, das klang etwas nasal. Holz ist gegenüber Kunststoff kein Qualitätsmerkmal. Holz kann vibrieren, wenn man nicht an den richtigen Stellen teuer (weil aufwendig) Verstrebungen einbaut. Bei einem Plastikgehäuse musst Du einfach nur die Verstrebung im selben Arbeitsgang wie die ganze Box per Spritzguss herstellen, das dauert nur ein paar Sekunden länger, und die Resonanz ist Geschichte. Ich weiss nicht, wie es bei der 10er ist, aber bei der 12er habe ich das deutlich gehört. Ich WOLLTE ja eigentlich die NX kaufen, aber die ART klang besser und wiegt auch etwas weniger. Trotzdem wiegen die noch um die 16 kg pro Stück. Wenn es wirklich transportabel sein soll, dann sieh Dir mal die RCF ART 708a an - eine kleine Box mit 8-Zoll-Woofer. Ich habe die Vorgängerin, und für Keyboard-Monitoring sind zwei davon mehr als genug. Und die können mehr Bass und mehr Pegel als Du in einer Bigband brauchen kannst.

Bei allen modernen Boxen (egal ob aus Holz oder Plastik) musst Du unbedingt die passenden Hüllen dazu kaufen, sonst sehen die nach dreimal transportieren abgeranzt aus. Alternativ gibt es von Thomann für die meisten gängigen Boxen auch Hüllen von deren Eigenmarke, nicht ganz so ausgefuchst, aber für den halben Preis.

Set mit Originalhüllen: https://www.thomann.de/de/rcf_art_708_a_mk_v_cover_bundle.htm*
Oder halt diese Hüllen: https://www.thomann.de/de/thomann_cover_rcf_art_708_a_mk_v.htm*

Wenn es GANZ was Feines sein darf, dann gönne Dir Seeburg. Ein Kollege hat diese hier - da fällst Du vom Glauben ab. Kostet halt auch was, aber Oberklasse tut das halt: https://www.thomann.de/de/seeburg_acoustic_line_x4_dp.htm*
Auch hier: Cover dazu! https://www.thomann.de/de/seeburg_acoustic_line_cover_x4.htm*

 

[Norbert]

Hallo zusammen,

vielleicht nicht überall bekannt, aber ich werfe mal die keyboard Amps von Motion Sound in den Raum.

Unserem Big Band Keyboarder und uns wurde die Schlepperei (Yamaha CP70 und Korg Cx3 usw) aus früheren Jahren auch zu viel und er spielt schon seit längerem über ein Stereo System von Motion Sound, ich glaube das 612er.

 

[Helikon]

Meine Empfehlung: 10 Zoll Aktivbox aus Deutschland und aus Plastik HK Audio Sonar 110 Xi, 11,5 kg

HK Audio Sonar 110 Xi*​

*​

Ich weiß jedoch noch nicht, wie Keyboards darüber klingen. Ich verwende sie für Gesang, Harp, Gitarre, Drums.

 

[Primut]

Stimmt, der Hinweis auf entsprechende Hüllen / Covers für die Box ist sehr wichtig.

 

[soulbrother]

Wir hatten als PA HK Audio, seit gut 1 Jahr nun RCF Art 910 und 912 (plus versch. RCF Subs, die wir je nach Bedarf entsprechend kombinieren)

Könnte also beides auch für Keys empfehlen, mein altes Roland JV1010 klingt am besten mit den 912, da braucht's keinen Sub und da kommt m.M. keine Keyboardbox auch nur annähernd ran, wenn man Wert auf "sauberen" Sound legt, der von leise bis sehr laut gut klingt.
Für ppp zuhause haben die RCF auch den Vorteil ohne störenden Lüfter zu arbeiten.

(Wobei ich zuhause Studiomonitore nutze, da mir selbst die sehr kompakten 910er noch zu groß sind. )

 

[DerBassonaut]

Hi, vielen Dank für die vielen Vorschläge! Ich mag Plastik einfach nicht, daher die Holz-Präferenz. Keine Ahnung, ob es da Soundunterschied gibt und falls dem so sein sollte, wäre ich auch wieder eher bei Holz, so wie d&b audiotechnik, Seeburg, Nexo und fast alle anderen im professionellen Bereich. Kunststoff als Vollmaterial für Gehäuse wird sicherlich wegen den Produktionskosten (bei hohen Stückzahlen) verwendet. Sonst hatte ich da keine weiteren Hintergedanken.
Foohn als auch Kling und Freitag bieten doch gar keine Aktivboxen (in der richtigen Größe) an, oder habe ich da was übersehen?
Motion Sound kannte ich noch nicht und klingt interessant, geht aber für den angedachten Einsatzweck etwas in die falsche Richtung.
Was aber klar ist: Kein Keyboard-Verstärker, sondern eine Aktivbox. Danke noch mal!

 

[Mfk0815]

Ich werde da noch die Marke FBT in den Ring. ich habe seit einiger Zeit die Ventis 112 MA als Monitore im Einsatz und bin extremst zufrieden damit. Auch wenn ich z.B die Ventis 110A nicht kenne, so kann ich mir vorstellen, dass die den Job auch gut erfüllen kann.

 

[scenarnick]

Ich hab hier als Gesangsmonitor den Laney CXP-112 im Einsatz. Holzgehäuse mit Tolex bespannt, kommt aus UK. Die Box hat auch einen Flansch-Anschluss, so dass man sie als Pseudo-PA verwenden kann. Für die Preisklasse klingt sie gut (spielt sicherlich nicht in der 1000 Euro Klasse) ist transportabel und auch bei höheren Lautstärken gut zu gebrauchen.

 

[Helikon]

muss jede Woche auf- und abgebaut werden. D.h. Einfachheit und Transportierbarkeit sind wichtig.

Ich mag Plastik einfach nicht, daher die Holz-Präferenz. Keine Ahnung, ob es da Soundunterschied gibt und falls dem so sein sollte, wäre ich auch wieder eher bei Holz

Plastik ist einfach leichter als Holz, deshalb besser zu transportieren und auf das Stativ hochzuwuchten. Das war der Hauptgrund, warum ich mir die 11,5 kg Box von HK gekauft habe.