Modeling als Ampsim?

[gorephil]

Ok, sorry. War wahrscheinlich etwas zu viel Input, wenn man sich noch nicht so mit der Materie beschäftigt hat.

Ja, am besten ist's, wenn jemand das einem mal in real life zeigt. Ich denke, bei @SlowGin bist du in guten Händen.

Aber gerade wo der Katana erwähnt wird. Der kann doch schon relativ viel oder nicht?

 

[SlowGin]

Den gibt es wohl doch nicht mehr, wie @Newcomer II mir schrieb.

Der Knackpunkt ist sicher oft die Bedienung der ganzen Dinger. Die können zwar fast alles außer Zickzack und Knopfloch, aber man muss sich halt schon damit anfreunden können und es hilft natürlich auch ganz allgemein ein bisschen Erfahrung mit Amps und Effekten zu haben.

Wenn ich mir z.B. eine der großen (internationalen) ToneX Gruppen auf FB anschauen, dann bestätigt das meine Sicht auf die Dinge sehr. Da sind wirklich viele mit der Technik schon bei "Kleinigkeiten" gnadenlos überfordert. Auch erstaunlich viele jüngere Leute.

Von der Bedienung und der Software mal abgesehen ist das alles ja auch oft eine Frage dessen, was ich so an Features haben möchte, und wo, bzw. "wie" ich das einsetzte.

Dann halt immer auch das Thema FRFR, bzw. heute ja auch oft spezielle Cabs für Modeler, versus klassische Speaker.

@gorephil
Gerade die größeren Katanas werden ziemlich unterschätzt, wie ich finde. Auch da bietet die zugehörige Software ja noch sehr viel zusätzliche Möglichkeiten.

Da geht schon recht viel, von "Fender clean", bis hin zu "Dumble-Style" Sounds (erst recht mit dem neuen "Push-Channel") und auch "Marshall-Style" Sounds sind da kein Problem. Die Auswahl ist da aber natürlich schon vergleichsweise begrenzt. Trotzdem kann ich z.B. auch mit dem Artist plus zwei Pedalen und einem Expression-Pedal meine persönlichen Sachen recht gut abdecken.

Wenn man sich damit nicht so sehr oft beschäftigt, dann kann das aber schon alles erstmal recht unübersichtlich sein.

 

[zwiefldraader]

Nur um mal etwas Anderes ins Spiel zu bringen.
Wäre da nicht das Two Notes Opus ein Mittel der Wahl?
Programmierbar ob nur Preamp, Pre- und Poweramp oder voll Sim inklusive der hochwertigen TN IRs.
Handlich, übersichtlich und für den Live-Betrieb kann man es als DI entweder als Komplettlösung nutzen oder um sein Ampsignal zwischen Amp und Box abzugreifen und mit Boxensim ans Pult zu schicken....

Two Notes Opus DI, Amp & Cab Sim​

​

 

[Newcomer II]

Ich bin Heimspieler,
Schaue aber mal näher hin

 

[Mr. Pickles]

Ich fühle mich fast von den ganzen Infos überfordert.

kann ich nachvollziehen, vor allem am Anfang ist das evtl. etwas undurchsichtigt.

sofern ich das richtig verstehe willst du quasi bei bedarf den Preamp deines aktuellen Amps umgehen um mit verschiedenen Ampsounds zu experimentieren. Was möchtest du genau?
- Soll es auf Profile bestehender Setups rauslaufen?
- Soll es ein Ampmodel sein wo du alles rumschrauben kannst (z.B. wie bei Line6)?
- Soll es beides können?

Und wo soll es Preislich liegen?


Thema Profile:

Ein Tonex oder welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

was gut war:
- Umschaltzeiten zwischen Presets
- Sounds auch als VST nutzbar
- Preis
- Bootzeit (die ist z.B. beim Quad Cortex mega lang)
- viele Kostenlose Profile online
- einfache aber durchaus gute basiseffekte

was mich allerdings gestört hatte:
- Intuitiv ging zumindest für mich rein gar nix am Gerät. und auch nach längerer zeit hab ich mich da schlecht zurechtgefunden.
- IK Multimedia (=Firma die Tonex Herstellt) will dich halt immer und überall zum Kaufen von sinnlosen zeug animieren (z.B. Amp-Profile Packs).
- das greift in den oberen Punkt ein: es gibt kein einziges IK Multimedia Profil das mir getaugt hat, allerdings gibts im toneNet viele User Profile die über jeden zweifel erhaben sind.
- die Nutzung des Pedals als soundkarte ist voll für die Tonne
- kein FX Loop
- keine Symmetrischen Ausgänge
- für mich zu wenige effekte um als Standalone gerät genutzt zu werden
- Display ist halt wie vom 80er Jahre Radiowecker aus dem Quellekatalog während alle anderen Hersteller im Bereich 200-500€ mindestens ein informatives Farbdisplay, Oft sogar auch mit Touch anbieten.

das müssen aber jetzt keine Dealbreaker sein, auch wenn ich das ToneX verkauft habe und auch wenn ich die Firma IK Multimedia aufgrund dessen verachte, dass einfach alles was sie haben irgendwelche "features" hat die einem den Spaß verderben nutze ich nach wie vor von denen das Axe i/o interface am Rechner, neben NAM und Neural DSP auch Tonex als VST software und am iPhone/iPad auch die iRig HD und iRig Pro interfaces.


Neural Amp Modeler (NAM)
das solltest du in jedem Fall mal anschauen, hier mal die Relevantesten links:
- https://www.neuralampmodeler.com/
- https://www.musiker-board.de/threads/nam-neural-amp-modeler-userthread.740601/

generell ist es so, dass NAM Open source ist, und laut meinem letzten Stand am präzisesten Ampprofile Abbildet. obendrein kommt jetzt wohl noch ab märz glaube ich eine Version 2 raus
du kannst NAM als VST nutzen, dafür wurde es generell auch mal konzipiert, aaaaber, Open source machts möglich, dass verschiedene Hersteller das mittlerweile auch auf ihre Geräte integriert haben.
die bekanntesten sind vermutlich
- Dime Head Player
- Valeton GP-5 (super günstig für 80€, aber einschränkunen)
- Valeton GP-50
- Hotone Ampero2 Stomp, das habe ich, kostet neu 400€ hat aber auch FX Loop, Symmetrische in/outputs, usw.
- Darkglass Anagram
- Sonulab (noch relativ junges unternehmen, aber zumindest was ich lese recht gut)
- ... vermutlich noch ettliche Mehr

wenn du jetzt angenommen einen Ampero2 Stomp nutzt, dann könntest du das auch am bestehenden Amp so verkabeln, dass dein Preamp im Loop liegt. d.H.:
1. Gitarre in Input vom Hotone,
2. Hotone Loop out auf deinen Amp input,
3. FX Send deines Amps auf den Return vom Hotone
4. Hotone Out auf den return deines Amps.
...dann kannst du quasi über Aktivieren und deaktivieren deines Loops den vorhanden Preamps deines Verstärkers einbinden, bzw. Ausblenden, geht natürlich auch mit allen anderen Effektboards die einen loop haben.

Ich selber spiele das Quad Cortex, habe aber auch zwei Ampero2Stomp, die in meiner Band für zweite Gitarre und Bass genutzt wird. Ist aus meiner Sicht ein mega gutes gerät im Bereich bis 400€, der in meiner band sowohl für Bass, als auch für Gitarre als Standalone genutzt wird. ob jetzt Quad Cortex Profil, oder NAM macht unterm strich keinen Unterschied.

Quad Cortex und Kemper ist vermutlich außerhalb der angestrebten Preisrange, richtig?

Sonulab habe ich selber noch nicht getestet, die stompstation wurde aber im Web sehr gut getestet und kann aktuell für 250€ erworben werden, wenn ich nicht so viel in anderes Zeug investiert hätte würde ich mir das auch noch holen. hat im Vergleich zum Tonex auch den Vorteil, dass man 2 IRs laden kann, als bei interesse mal youtube durchsuchen.

 

[SlowGin]

Vielleicht wirklich erstmal schauen, was man wirklich zu Hause "braucht", bzw. möchte, was von der Bedienung her passt und dann noch mal in Ruhe überlegen.

 

[Newcomer II]

So machen wir das
Danke SlowGin

Es geht wirklich nur um den Hausgebrauch,
Da ich bis heute nicht wirklich den Sound am Amp einstellen kann, experimentiere ich mit unzähligen Pedals. Häufig bekomme ich einen Sound dere im Blues oder leichten Rock liegt eingestellt und alles ist super.

Manchmal suche ich für mein Wohlbefinden / Soundvorstellungen Tage ohne Ergebnis und lasse es dann wieder.

Hier ist mein Wunsch nach einer Wunderkiste die mir ein paar Grundsounds liefert. Feinschliff Hall und Delay würde ja über meine vorhandenen Pedals gehen. Overdrives gibt es hier ja auch noch eine gewisse Anzahl.

Ich werde mich mit SlowGin treffen und mal meinen Horizont erweitern.
Dauert aber noch ein Weilchen bis ich das schaffe.

Rückmeldung folgt.

Gruß
Der Newcomer II

 

[InTune]

Bei der Situation „alter“ Verstärker + Modeling als Amp-Simulation, ist es IMO schwer einen bestimmten Modeler zu empfehlen… zumindest was Sound angeht. Jeder konventionelle Gitarrenverstärker macht seinen eigenen Sound. Egal ob mit oder ohne Vorstufe. Gehäuse und Lautsprecher sind klanggebend. Das war aber so im Detail nicht bei dem Sounddesign beim Modeling nicht gegeben.
Digitales Ampmodeling zielt auf eine lineare/direkte Weiterverwendung. Dafür werden die Profiles/Modelle gemacht.
Daher stellt sich für mich etwas die Frage, warum man zuhause den (Um-)Weg über einen konventionellen Verstärker geht. Nicht, dass das nicht funktionieren würde/könnte, aber ein aktiver Monitor, wäre IMO der „gerade“ Weg.

 

[zwiefldraader]

Ich finde ganz nett, dass beim Bonedo Test tatsächlich Aufnahmen dabei sind, bei denen das TN Opus als Preamp genutzt wird, der dann in die Röhrenenstufe eines echten Amps speist.
Das finde ich schon sehr überzeugend, honestly (ich habe kein Opus - aber mich lockt es immer mehr).

Two Notes Opus Test

Das Two Notes Opus ist ein echtes Multitalent und bietet sich als DI-Box, Cab-Sim, IR-Loader und sogar als Pre- und Modeling-Amp an.

www.bonedo.de