Nightwish

[richy]

In Vintage Keys bin ich leider vom Thema abgewichen und bei Nightwish gelandet.

@richy und alle Interessenten.
Ich denke, dass Dark Chest of Wonders, z.B. die Version von der DVD End of an Era, bevor Tarja den Rausschmissbrief bekommen hat, das ganz gut zeigt.

http://www.youtube.com/watch?v=tVNtnOFdP4Y

Oh ja .... Mal wahllos auch den Song (besonders ab 2:30) hier :
http://www.youtube.com/watch?v=sWUicNl__hY&NR=1
Tara haengt tatsaechlich sehr viel besser die Operndiva raus. Auch mit deutlich hoerbarer Kopfstimme.(Fast zu oft) Das klingt abgesehen vom "Begleitorchester" wie in der Oper. Sie bringt das Genre Rock Oper sehr viel besser zur Geltung. Das muss einfach auch dramatisch pathetisch ueberzogen sein. Wenn es in einer Oper einen See gibt muss sich mindestens ein Darsteller in diesen stuerzen. Dramatisch untermalt vom Orchster. Bei Mussorgsky landet soweit ich mich erinnere fast die halbe Saengerschaft im See. Der hats zu genau genomen Kommt bei der neuen Saengerin leider nicht so gut raus. Die Stimme ist auch irgendwie duenner. Im Grunde ein Widerspruch, denn sie singt ohne diese typisch opernhafte Kopfstimme. "Bye Bye Beautiful" ist dann doch mehr Metal als Rockoper. Sehr viel kommerzieller.Schade. Aber viele stehen nicht auf Oper.

Von diesem Rausschmiss wusste ich gar nichts.
http://www.naanoo.com/artikel_2687.html
http://www.naanoo.com/artikel_2693.html

 

[synthos]

Es "menschelt" halt überall … wie der eine Kommentator unter dem Video schreibt, produzieren sowohl Nightwish als auch Frau Turunen weiterhin Musik, und die Fans können ja ihre Sympathie für die eine oder andere "Seite" bezeugen, indem sie deren Musik kaufen (oder eben nicht).

Ich selbst habe glaube ich über dieses Forum mit Nightwish Bekanntschaft gemacht: jemand hatte damals das Video zu Amaranth gepostet (schon mit Olzon als Sängerin). Ich interessiere mich nicht so sehr für Gesangsstimmen und suche lieber nach interessanten Klängen, Rhythmen, Melodien und Harmonien in Musik. Besonders wenn - wie in anderen Metal-Genres - nur noch geschrien wird, gefällt mir das überhaupt nicht mehr. Mit Power/Symphonic Metal kann ich aber schon etwas anfangen, auch wenn ich mich sonst mehr für elektronische Musik interessiere (allerdings auch dort eher für melodische Sachen wie Trance).

[edit]Für meinen Geschmack ist Turunens Stimme übrigens zu dunkel und irgendwie abgehoben vom Rest der Musik; also mir gefällt Olzon besser [/edit]
[edit2]Olzon auch die alten Stücke singen zu lassen, geht natürlich eher schief …[/edit2]

 

[richy]

Hey es gibt sogar einen direkten Vergleich der beiden :
http://www.youtube.com/watch?v=b9upOT4ZTPk&NR=1
Bei einer Stimme krieg ich richtig Gaensehaut. Aehem, nein nicht bei der Synthesizer Stimme im Intro Auch wenns bei dem Song zwei Welten sind finde ich beide klasse. Hatte 20 Jahre lang ein Opernabonnement aber auch gerne Pippi Langsrumpf gelesen und angeschaut.

Olzon auch die alten Stücke singen zu lassen, geht natürlich eher schief …

*zustimm

 

[synthos]

In Songs wie Amaranth oder Eva (um mal zwei recht unterschiedliche Stücke vom aktuellen Album zu nennen) finde ich Olzon toll. Aber suche mal nach Videos, wo die Arme z. B. Wishmaster singen muss; da macht sie leider gar keine gute Figur. Aber was will man machen - die Songs wurden einfach nicht für sie geschrieben.

 

[Ippenstein]

Ich denke, sie sind beide auf ihre Weise gut. Tara zeichnet sich durch die tiefe Stimme aus und ich mußte mich, als ich mit Nightwish in Kontakt kam, erst einmal damit anfreunden. Nun mag ich ihre Stimme aber nicht mehr missen.

 

[richy]

Nightwish hat sich mit der Kuendigung von Tara sicherlich nicht verbessert.
Das hier ist weder dm noch cism.
http://www.youtube.com/watch?v=p9Fyib7NZ8w
Bei Nightwisch singt jetzt ein kleines hoeriges Maedchen zur Metal Gitarre. Davor war es eine richtige und dazu sehr schoene Frau mit induvidellem CHARAKTER.

 

[humbletone]

Diese Diskussion, ob sich Nightwish nun mit Anette verbessert oder verschlechtert hat, ist jetzt fast schon so alt wie die Menschheit selbst .

Nightwish mit Tarja hat super Alben hingelegt, die von mir auch noch sehr oft gehört werden. Mit Anette hat sich der Stil der Band insgesamt verändert. Meiner Meinung nach sind Rotationen für die Musik einer Band oft gut - sonst wird irgendwann nur noch Musik produziert, obwohl keine neuen Impulse und Ideen dahinter stehen. Quasi wie im Fußball, wo eine Meisterschaftstruppe auch selten zusammen bleibt .
Ich schließe mich meinen Vorrednern an: Es ist eine Qual, die alten Klassiker von Anette vorgetragen zu hören - Dark Passion Play hingegen gefällt, gerade aufgrund des verstärkten männlichen Gesangsparts.

@richy, schön, dass du einen neuen Theard aufgemacht hast. Ich persönlich kenne mich jetzt mit Gesang nicht aus. In Vintage-Keys kam ich nur auf Tarja, weil sie eben die Sängerin ist, die ich als am Höchsten Singende im Gedächtnis hatte.

Übrigens: Tarjas Soloalben (gerade das Zweite) ist durchaus hörenswert.

 

[richy]

Da stimme ich dir zu. Warum sollten Nightwish ihren Stil nicht mal aendern. Und dass man nun oefters die maennliche Stimme hoert finde ich auch recht gut. Dazu verkaufen sie anscheinend mehr Platten als zuvor.
Ich bin auch kein Saenger aber der notwendige Stimmumfang fuer bestimmte Gesangsnummern halte ich fuer ein interessantes Thema. Auch die hoechsten Notenwerte darin. Klar, die Tonhoehe hat noch nichts mit Qualitaet zu tun.

weil sie eben die Sängerin ist, die ich als am Höchsten Singende im Gedächtnis hatte.

Da kann man sich sehr leicht taeuschen. Ich hab einige Stimmen mal nachgespielt. Die hoechsten Notenwerte bei "Ti sento" im Original liegen z.B. nur zwei Halbtoene ueber "Sleeping sun".
"C'e tutto und mondo intorno" hat mich besonders interessiert. Der hoechste Ton ist da fast nochmals eine Oktav hoeher. Mit Sicherheit ein Cis6 (cis3) von 1108 Herz. Turunen ist ausgebildete Sopranistin. Fuer sie waere der Song wohl kein Problem.

Im September 2001 schrieb sie (Turunen) sich an der Staatlichen Hochschule für Musik Karlsruhe ein, wo sie sich als Solistin ausbilden ließ.

Wie hoch ist Cis6 im Vergleich ? (C6=hohes C)
Eines der hoechsten noch singbaren Stuecke ist die Gloeckchenarie :
http://www.youtube.com/watch?v=XlYjyT06Ja0
Die Melodie liegt meist unter dem Cis6 aber schon zu Anfang (1:15) kommt ein F6 vor !
Ebenso ist bei der "Arie der Koenigin der Nacht" aus der Zaberfloete der hoechste Ton ein F6 von 1396 Hz. Eine Oktav hoeher als "Wuthering heights" und 4 Halbtoene ueber Ruggieros Cis6.
Koenigin der Nacht :
http://www.youtube.com/watch?v=Y9C-K4VisOA
Wahnsinn Das sind Pfeifregister und wohl Ende der kontrolliert singbaren Skala.

She (Ruggerio) is classified as a light soprano and has extraordinary vocal range; capable of singing in 4 octaves.

Dass Mariah Carey oder Celine Dion gar ueber 5 Oktaven kontrolliert singen koennen kann ich fast nicht glauben. Das waere ja ueber eine komplette 61 er Tatstatur. Die Koenigin der Nacht wuerde ich von Carey gerne mal hoeren.
Gruesse

EDIT :
An den 5 Oktaven Stimme zweifle ich uebrigends wegen dem Bass Bereich :
Christina Aguilera's Stimme umfasst 3 1/2 Oktaven bis As6. Viele koennen noch sehr viel hoeher singen. Mariah Carey setzt noch fuenf Halbtoene obendrauf. D7 !!!
http://www.youtube.com/watch?v=q2rf2y71wJ8&NR=1
Bei 0:22. Ich bin voellig platt. Das ist zwar nicht schoen aber unglaublich.
Maximal bis Gis7 angeblich sogar C8.
Georgia Brown (Rossana Monti) schlaegt das noch. 8 Oktaven. G2-G10
Hier mal locker bis E7
http://www.youtube.com/watch?v=mohm987vlos
Hier B2 bis F8=Weltrekord. G10 ist Ultraschall
http://www.youtube.com/watch?v=iRnnIo_aID4&feature=related