Problem: Amp ohne Box eingeschaltet

[PepeGonzales]

Hi Leute,

mir ist folgendes Missgeschick passiert: Ich hab vor ein paar Tagen mein Amp und die Box wieder im Proberaum aufgebaut, um wieder proben zu können. Nun wollte ich natürlich sofort testen, ob noch alles funktioniert (Röhrenamp + 4x12Box). Es kam jedoch kein einziger Ton raus. Nach vielem rumprobieren hatte ich dann endlich die Fehlerquelle gefunden: Das Boxenkabel war defekt. Ich habs dann ausgetauscht und danach ging alles wieder.

Nun habe ich aber gehört, dass man auf keinen Fall einen Amp anschalten sollte, wenn keine Box angeschlossen ist. Ich hab es zwar nicht absichtlich gemacht, aber der Zustand war ja der gleiche, da das Boxenkabel kaputt war.

Frage: Was kann dieser Vorfall für Konsequenzen haben? bzw. Warum genau sollte man so etwas vermeiden?

MfG

PepeGonzales


P.S: in der sufu hatte ich nichts dazu gefunden

 

[hoss]

Wenn es noch geht, geht es noch.

 

[68goldtop]

hi pepe!
erstmal: ganz ruhig

schließ mal alles korrekt an und teste ob der amp funktioniert wie gewohnt - wenn das der fall ist, sollte erstmal alles in ordnung sein!

zu den anderen fragen: ein (röhren) amp braucht eine last/einen widerstand am ausgang, sonst nimmt der ausgangstrafo schaden - da gibt´s elektrisch-fittere hier als mich die das besser erklären können.
erfahrungsgemäß geht da aber nicht sofort irgendwas kaputt.

cheers - 68.

 

[Klartext]

in der sufu hatte ich nichts dazu gefunden

LOL

zum thema:
wenn der amp funktioniert und alles so klingt wie vor dem vorfall haste glück gehabt,
denn wenn da n Schaden nedstanden währe würdest du das hören bzw nix hören da die Endstufenröhren oder schlimmer der AÜ defekt währe

also mach dir keinen kopf und merke dir für die zukunft n hochwertiges Boxenkabel kostet zwar n bissle mehr, aber ist immernoch billiger als n defekter Output Transformer (AÜ)


Robi

 

[rollthebones]

(...) Warum genau sollte man so etwas vermeiden?
(...)

Der Ausgangsübertrager genügt folgendem Gesetz:
ü^2 = R1/R2
wobei ü: Übersetzungsverhältnis
R1: Impedanz der Primärwicklung
R2: Impedanz der Sekundärwicklung ist

Allgemein wird also von der Primärwicklung auf die Sekundärwicklung transformiert (und zwar im festen Verhältnis ü).
Was passiert nun, wenn man keine Box anschliesst? R1=R2*(ü^2) mit R2 geht gegen unendlich, also wird R1 riesengross. Das bedeutet, dass ein Strom die Primärwicklung nicht mehr durchfliessen kann. Aber irgendwohin muß der Strom ja gehen, also sucht er sich einen eigenen Weg. Folge: es gibt Spannungsüberschläge im AÜ -> der AÜ ist Toast.

Was passiert, wenn man die Ausgänge kurzschliesst? Wieder R1=R2*(ü^2) mit R2 geht gegen Null, also wird R1 auch gegen Null gehen (Kurzschluss). Das bedeutet, dass im Primärkreis ein Kurzschluss ensteht und ein riesengroßer Strom durch die Endröhren fließt. Folge: Die Röhren sind Toast (eventuell auch Schirmwiderstände), dabei brennt dann die HT Sicherung durch.


[So im Groben etwa]

 

[aera]

Schmerz, das will ich nie erleben

 

[Ibanezler]

Was bezahlt ihr so für die Boxenkabel?

 

[aera]

Bei uns in Marburg gibts einen Laden, die löten die selbst recht stabil für um die 15€.. Wunschlänge, geschirmt und so

 

[Ad-Rock]

Wenn es noch geht, geht es noch.

Möchte mich da Hoss33 anschließen -> ist ja alles gut gegangen. Keine Panik.

Ich hab die Dinger als Boxen-Kabel: http://www.musik-service.de/klotz-lautsprecherkabel-12m-m--jabs-prx395756101de.aspx

Funktionieren hervorragend...


Gruß
Ad-Rock

Edit: Nanuchen, wußte gar nicht, dass ich schon seit September 2003 angemeldet bin! Jaja, die stillen Mitleser! Yeah, 4 Jahre Musiker-Board!

 

[PepeGonzales]

danke für eure zahlreichen antworten! Ich werde mich dann jetzt wohl nach nem guten Boxenkabel umschauen, damit so etwas in zukunft einfach nicht mehr passiert.

MfG
PepeGonzales

 

[Lodentoni]

Bei uns in Marburg gibts einen Laden, die löten die selbst recht stabil für um die 15€.. Wunschlänge, geschirmt und so

Geschirmte Boxenkabel? Sowas ist mir ja noch nie unter gekommen. Vielleicht sogar noch Koaxkabel als Boxenleitung?

Also ich habe noch nie gemerkt dass Irgendetwas in die Kabel einstreut. Ich bin der Meinung nen stink-normales 2-Adriges so 1-1,5mm² Kabel reicht aus. Dazu zwei ordentliche Klinken. Außerdem braucht man keine 1,2m Kabel wenn man Topteil->Box spielt.

Macht:
2x gute Klinke: 5€
0,5m - 1,5mm² Kabel: 1€
Verlöten: 20min.

Also, keine 10€ und max. 30 Minuten Zeit und man hat ein gutes Kabel.
Allerdings geht auch das mal kaputt. Wer glaubt ein Lautsprecherkabel für 30€ zu kaufen das dann nie kaputt geht ist meiner Meinung nach im Irrtum.

 

[Bato]

Ja, LOL....

Ja ist wichtig so ne Abschirmung...ja...ja....

 

[Stormy Monday]

Hi Leute,

mir ist folgendes Missgeschick passiert: Ich hab vor ein paar Tagen mein Amp und die Box wieder im Proberaum aufgebaut, um wieder proben zu können. Nun wollte ich natürlich sofort testen, ob noch alles funktioniert (Röhrenamp + 4x12Box). Es kam jedoch kein einziger Ton raus. Nach vielem rumprobieren hatte ich dann endlich die Fehlerquelle gefunden: Das Boxenkabel war defekt. Ich habs dann ausgetauscht und danach ging alles wieder.

Mir ist gestern fast genau das Gleiche passiert, nur dass ich Depp vergessen habe das Boxenkabel am amp anzuschliessen.
Der Amp lief also ca. 1-2 Minuten ohne Speakeranschluss, während ich versuchte herauszufinden warum kein Ton rauskam. Dann langsam der Geruch von etwas Überhitztem, zum Glück kein Rauch, dann habe ich den Amp ausgeschaltet. Boxenkabel rein, Amp wieder an und tönte eigentlich normal.
Nun meine Frage: ist es möglich, dass ein output transformer nur leicht beschädigt sein kann und dann nur, beispielsweise, auf 70% läuft, d.h. die Soundqualität des amps wird reduziert? Oder gilt hier: alles oder nichts, d.h. entweder funktioniert der Trafo oder nicht?
Woran erkennt man, dass die Funktionsfähigkeit eines OT beeinträchtigt ist ist?

 

[OneStone]

Wenn es abbrennt, dann brennt es ab...und wenn nicht, dann eben nicht. Benutz das Ding weiter und fertig.