Schlagzeugabnahme: Neue Mikros - Overheads oder Andere?

[Hotroddeville]

Tach Zusammen!

Wie einige ja wissen nehme ich gelegentlich gerne ganze Songs auf, das heißt ich spiele Gitarre Bass und vorallem Schlagzeug ein. Abnhemen tu ich das alles mit diversen dynamischen Mikros (Genaueres Später). Jedoch war ich mit meinen Schlagzeugsound nie zufrieden. Die Gitarre kommt über das Shure SM57 wunderbar, der Bass direkt übers Pult auch, nur Beim Schlagzeug haperts immer an der Snare oder an einem anderen einzelenen Becken/Toms etc.

Was ich bereits zur Verfügung habe:

<>Shure Sm57
<>Beyerdynamic TGX58
<>Beyerdynamic TGX?? (Etwas älter von einem Freund geliehen)
<>t.Bone Cd55 (Snare oder Tommikro)
<>t.bone BD200 (Basedrummikro)
<>3 x Behringer Billigmikros

Bisher habe ich für die Snare eigtl. immer das Cd55 von t.bone verwendet, nur hörte sich die Snare entweder zu dumpf oder so lasch an. (Auch schrauben am Mischpult oder EQ brachte nicht viel)
Für die Becken nahm ich immer das Shure und das Tgx58. Für Ride&Splash bzw. für Hihat&Crash jeweils eines zusammen.
In die Base kam immer das Andere Beyerdynamic.
Mit den Beckensounds und dem basesound bin ich eigtl. ganz zufrieden, nur mit der Snare nicht.
Wenn ich andere Möglichkeiten ausprobiere kommt es auch nicht 100% hin.
Das Shure würde die Snare zwar besser bringen, jedoch hätte ich dann nicht mehr viel für die Becken übrig.

Um es euch etwas näher zu bringen hier eine Aufnahme wie beschrieben Mikrofoniert:

Wäre es also sinnvoll sich zwei gute Overheads zu holen, damit ich die anderen Mikros für die Snare bzw. die Toms einsetzten kann? Wenn ja welche Overheads?
Oder glaubt ihr es gibt sinnvollere Methoden?

Wär echt super wenn ihr was wisst, da das schon etwas Wichtiges für mich ist!

Gruß Michi

 

[Astronautenkost]

Wieso nimmst Du das SM57 nicht für Snare? Als Overhead würde ich Kondensatoren nehmen oder die Edelsennheiser 441.

 

[Hotroddeville]

Wieso nimmst Du das SM57 nicht für Snare? Als Overhead würde ich Kondensatoren nehmen oder die Edelsennheiser 441.

Wie ich ja geschrieben habe, hab ich das schon gemacht, nur fehlt mir dann etwas für die Becken.
Die sennheiser wären leider zu teuer. Max 200€.

 

[slaytalix]

Höchstens 7 er Sets von LD Systems by Adam Hall

1 x Kick, 4 x Snare-Tom, 2 x Overhead Condenser - gar nicht übel - so um die 180 €

http://www.adamhall.de/sid7502e9a6ab2b2415116947c7a140b057/shop-content.html?qProductID=874383

mit Koffer

 

[8ight]

meine standard empfehlung fürs low budget drum miking:

Bass drum: Dap PL02
Snare + Toms: Dap PL07
Overhead + Hihat: Beyer Opus 53 oder x-beliebige kleinkondenser (bei den OH miks finde ich merkt man am wenigsten den unterschied zw billig und teurer)

 

[Scherthan]

Ich würde als preisgünstige Overheads Sennheiser e 614 empfehlen.
http://www.sennheiser.com/sennheiser/icm.nsf/root/09895

Prinzipiell würde ich an Deiner Stelle Mikrofone verwenden, die auch der Qualität Deines Schlagzeugs entsprechen. Nur so bekommst Du auch ein zufrieden stellendes Ergebnis.

Grüße
Stephan Scherthan

 

[8ight]

und was auch noch beim mikrofonieren sehr wichtig ist, ist ein sehr sauber gestimmtes drumset!!!

 

[Hotroddeville]

Mein Set ist gut mit schönen Remo Pinstripes bezogen, und gestimmt. Sind neue Becken drauf, und auch die Bassdrum klingt dank dem neuen Evans Fell super.

Helldorado meinte, es sei sinnvoller sich ein komplettes Set etwa von t.Bone zu holen (So um die 200€). Da die Mikros besser aufeinander eingestimmt sind.
Was meint ihr?
Oder ist es nicht sinnvoll, mit unterschl. Markenmics abzunehmen?
Sprich:
Bass: beyerdynamic Tgx???
Overhead Beyerdnamic Opus 53 x2
Snare: Shure Sm57

 

[joe-gando]

Von T-Bone halt ich gar nix...Und im Endeffekt kommst du mit guten einzelnen Komponenten wohl weiter als mit aufeinander abgestimmtem Low-Budget-Kruscht.

 

[Astronautenkost]

Für Bass und Bass-Drum z.B. AKG D 112.

 

[mikroguenni]

Mein Set ist gut mit schönen Remo Pinstripes bezogen, und gestimmt. Sind neue Becken drauf, und auch die Bassdrum klingt dank dem neuen Evans Fell super.

Helldorado meinte, es sei sinnvoller sich ein komplettes Set etwa von t.Bone zu holen (So um die 200€). Da die Mikros besser aufeinander eingestimmt sind.
Was meint ihr?

ja, preislich abgestimmt , alles unterste Schublade "you get what you pay for".

 

[Hotroddeville]

ja, preislich abgestimmt , alles unterste Schublade "you get what you pay for".

Joa das dacht ich mir auch.
Also ein gutes großmembran o.ä. als overhead wär eigtl. ganz optimal.
Oder eben zwei von diesen Beyerdynamic Opus kondensator mics.

 

[Ben1983]

sorry das einfach so hier reinplatze
ich bin selber kein drummer aber wie schon in einem anderen beitrag geschrieben bin ich mit dem Samson 7er Mikro Kit sehr sehr zufrieden und meiner Meinung nach klingt das Drumset echt erstaunlich gut.
Von Samson gibt es noch ein 8er Kit für 300 Ocken da is dann 1X Snare 3X Toms 1X Kick 2X Großmembran Overheads und 1 Highhat Condenser drin.

LINK

 

[Hotroddeville]

Ich hab hier gerade ein Großmembran endeckt, das mich doch irgendwo interessiert:
http://www.musik-service.de/Recording-Mikrofon-MXL-2003-Condenser-Mic-prx395726523de.aspx
Weiß Jemand was dazu, und ob man das gut als Overhead benutzen kann.

 

[Astronautenkost]

Im Paar bestimmt.

 

[Matteff]

Man muss aber auch sagen, dass man mit "billigen" Mikros auch erst kein Optimum erwarten kann.
Sicher braucht man kein Profiequipment.
Aber vernünftige Kondensatormikros für die Overheads, Toms und Snare mit SM 57 bzw. SM 58gern kann man schon ne menge mit anfangen.
Und teuer isses nicht unbedingt.
Wichtig ist auch die Positionierung. Darf ich fragen wie du das Snaremikro positionierst?
Wie intensiv arbeitest du mit Equalizern?
Low Cut auf die Snare, bei 120 und 200Hz anheben. Bei 3000 Hz anheben.
Im Mittenbereich etwas absenken.
Wie setzt du Kompressoren, Noise Gates und Limiter ein? Bei ner Snare unglaublich wichtig.
Es hängt also ne menge dran was vernünftiges aus seiner Aufnahme so zu holen.

Würde mich mal interessieren, wie du so damit arbeitest.

 

[Tallica0815]

Also was ich am allerwichtigsten finde ist ein sehr gut gestimmtes Set und ein Raum der klingt. Wenn die beiden vorraussetzungen erfüllt sind, kann man sogar mit dem sehr billigen Superlux Set hier schon brauchbare Ergebnisse erzielen. Selstverständlich sollte man seien Erwartungen nicht zu hoch ansetzen, aber für gehobene Demo Qualität reicht das.

Ein guter Raum mit billigen Mirkos klingt meißt besser, als ein schlechter Raum mit Top Mikros. Man kann in einem guten Raum selbst mit 2 Mics ein Schlagzeug schon echt brauchbar abnehmen - selbstverständlich sind die Nachbearbeitungsmöglichkeiten dann nicht so groß.

Zu dem Sound des gesamten Schlagzeuges passend würde ich auch nicht zu teure Overheads wählen, das würde ienfach nicht lohnen. Sowas wie die vorgeschlagenen Beyerdynamic wären schon ok dafür. Wenn du etwas mehr ausgeben willst kämen auch Oktava in Frage. Die gibt es in ebay recht billig (Stereopaar 279€)

Absoluter Kracher für die Snare: Sennheiser MD-441 (421 schlägt sich auch sehr gut)

 

[Hotroddeville]

Der Raum ist erst neu mit Schallbrechenden Materiaien bestückt. Also hat ein super Sound und so.
Ich werd mir auf jedenfall mal ein relativ gutes Overhead holen. Also das, das ich vorhin genannt hatte.
Das Snraemikro (Shure SM57) hab ich fast auf die Mitte des Fells ausgerichtet, leicht schräg, wie ichs mal gelesen habe.
Mit Kompressoren etc. arbeite ich nicht. EQ nur ganz selten, sonst lasse ich den Sound immer sehr "unberührt".
Habe aber gemerkt das man mit nem EQ doch einiges machen kann.

Ich werd mir da auf jeden noch was bestellen.
Noch danke an die vielen beiträge!

 

[Matteff]

Sehr schön für die Snare (habe ich jetzt erst ertestest) ist auch ein Low Shelf bei 150Hz.
Das lässt automatisch die schönen Frequenzen einer Snare mehr im Vordergrund stehen.
Um die Snare dann noch etwas knalliger zu machen, natürlich wieder ein bischen bei 3000Hz anheben. in einem kleinen Bereich bei 800Hz kann man die Snare dann noch etwas topfiger, drückender verstärken.
Das Allerwichtigste ist aber u.a. auch das gleichmäßige Spielen der Snare.
Wer unterschiedlich dynamisch auf die Snare haut, lässt bei jedem unterschiedlichen Schlag ein unterschiedliches Frequenzbild frei.
Da kann man dann hinterher auch nicht mehr wirklich viel dran machen, außer den Schlag durch einen anderen ersetzen.
Aber schön finde ich sowas nicht.
Ist ja gefaket dann.

 

[Matteff]

Ein guter Raum mit billigen Mirkos klingt meißt besser, als ein schlechter Raum mit Top Mikros. Man kann in einem guten Raum selbst mit 2 Mics ein Schlagzeug schon echt brauchbar abnehmen - selbstverständlich sind die Nachbearbeitungsmöglichkeiten dann nicht so groß.

Da geb ich dir auch Recht.
Wenn die Voraussetzung nicht stimmt, kommt auch meist nix gescheites bei raus.
Blos da kommt das Problem.
Was ist ein guter Raum?
Nicht jeder weiß was alles dazu gehört.
Dazu zähle ich mich auch.