suche einen amp für JBL Lautsprecher

von klaus, 01.09.03.

  1. klaus

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    Erstellt: 01.09.03   #1
    Hallo Leute
    zuerst muß ich mal euer Forum loben, echt stark.
    Doch jetzt zu meiner Frage: Ich habe folgende JBL Lautsprecher:
    Bass 2235 H, Mitten 2118 J, und Hochtöner 2404 H von einem Freund gekauft. Jetzt meine Frage: Welcher Amp wäre da geeignet ("Ordentliche" Wohnzimmerbeschallung) und wo bekomme ich Infos zum Boxenselberbau.

    Danke schon mal

    Klaus
     
  2. LSV Hamburg

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    Erstellt: 01.09.03   #2
    Hallo Klaus,
    die Ampleistung sollte sich so um 2x 500Watt/8Ohm bewegen.
    Einen passenden Gehäuse Bauplan sollte sich auch recht leicht finden lassen, aber das ist erst die halbe Miete !
    Das größte Problem wird die benötigte passive Frequenzweiche werden, dafür einen Schaltplan zu finden wird ich einfach werden und selber entwickeln ist ohne geeigneten Messplatz sowie einiges an Erfahrung fast unmöglich.
    Bleibt noch die aktive Lösung, nur das wird teuer.

    Frag doch auch mal hier an:
    http://www.paforum.de/paforum/viewforum.php?forum=27&8125
    da finden sich Leute die vielleicht aushelfen können.
    Hier vielleicht auch, nur ich hab leider keinen Schaltplan für die Kombination.
     
  3. klaus

    klaus Threadersteller Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 01.09.03   #3
    Paul
    Danke für deine Antwort. Ist denn eine aktive Weiche klanglich besser als eine passive und was kostet sie ?
    Einen amp mit 500 W: Welcher käme denn da in Frage so für 500 bis 700 Euros

    Klaus
     
  4. Eddie

    Eddie Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 01.09.03   #4
    Des is natürlich nicht so billig da 500W an 8 Ohm nicht ohne ist

    Also für 799 EUR gibts den QSC RMX 2480 :D
    http://www.netzmarkt.de/thomann/qsc_rmx2450_prodinfo.html

    Dann natürlich die undesignte aber altbewährte und kostengünstige T.amp TA 2400 :) :
    http://www.netzmarkt.de/thomann/t-amp_ta2400_prodinfo.html

    oder ne Palladium Enstufe 2400 von DAP :? :
    http://www.musik-service.de/ProduX/PA/Endstufen/DAP_Audio_Palladium_P2400.htm

    So das nur mal als Auswahl

    Hoffe geholfen zu haben

    MfG
    SErs Eddie
     
  5. LSV Hamburg

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    Erstellt: 01.09.03   #5
    Hallo Klaus,
    eine aktiv gefahrene Box klingt zu 90% immer besser als eine passive Box mit identischer Bestückung !
    Nur sollte dir klar sein das die aktive Variante wesendlich teurer wird als die passive, das liegt an dem hohen technischen Aufwand.
    Um es dir an Hand deiner Speaker zu verdeutlichen, Du brauchst:

    1.) 1x aktiv Weiche
    2.) 1x Amp für den 2235 H
    3.) 1x Amp für den 2118
    4.) 1x Amp für den 2404 H

    Die aktiv Weiche trennt das Frequenzspektrum in drei Teilbereiche auf und gibt die Teilsignale an die Amp´s weiter.
    Somit müssen die Amp´s jeweils nur einen Teilbereich verstärken und direkt an die Speaker weiterleiten.
    Bei einer passiv Weiche verstärkt nur ein Amp das gesammte Frequenzspektrum das erst danach von der passiv Weiche in die jeweiligen Teilbereiche getrennt und an die Speaker weiter geleitet wird.

    Der bessere Klang bei der aktiv Version beruht zum größten Teil darauf das nach der Verstärkung von den Amp´s keine weiteren Bauteile, die sich störend auswirken können (Phasendrehungen Impedanzsenkungen u.Ä.), im Signalweg liegen.

    Uffff..... ich merke gerade, es ist gar nicht so einfach die technische Sachlage so zu erklären, das sie einem Laien verständlich wird.
    Ich hoffe aber das es geklappt hat.

    @ Eddie:

    Deine Tipp´s in Ehren, die QSC RMX 2480 ist auch ein guter Vorschlag, nur sollte man bedenken das unser Gastgeber www.musik-service.de auch gute Amp´s anbietet !
    Da braucht man wirklich nicht auf Mitbewerber verlinken, zumal es die QSC RMX 2480 bei Music Service auch noch deutlich günstiger gibt, siehe:
    http://www.musik-service.de/ProduX/PA/Endstufen/QSC_RMX2450_Endstufe.htm

    Ich selber verlinke auch sehr oft zu meinem eigenen Shop, das mache ich aber nur dann, wenn beim Music Service kein vergleichbares Produkt angeboten wird.
     
  6. Eddie

    Eddie Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 01.09.03   #6
    @ lsv-hamburg: Sorry war nicht beabsichtigt T. besonders hervor zu heben! :(
    War nur gerade auf der page und war zu faul auf Musik-Service zu gehen!
    Natürlich hast du recht das es hier billiger is hab ja selbst schon was bestellt bei T. noch nicht! :D

    MfG
    SErs Eddie
     
  7. klaus

    klaus Threadersteller Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 02.09.03   #7
    Hallo Leute
    vielen Dank für die Antworten. Jetzt weiss ich schon viel mehr. Also ne aktive Weiche sprengt das Budget schon ein bisschen.Werde mich jetzt um einen Boxenbauplan kümmern müssen. Gibt es denn da keine Standartwerke?
    Noch was, wißt ihr ob es Unterschiede gibt zwischen dem Sound einer CD von einem CDplayer, von einer CD abgespielt von einem PC oder gleich von mp3s.


    Danke Klaus
     
  8. Eddie

    Eddie Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 02.09.03   #8
    Also zwischen CD im CD Player oder PC dürft es keine Unterschiede geben. MP3´s haben jedoch schlechtere Qualität beim abspielen aber für Partymucke geht des schon! ;)

    MfG
    SErs Eddie
     
  9. LSV Hamburg

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    Erstellt: 02.09.03   #9
    Klaus,
    bei CD Wiedergabe über einen PC steht und fällt die Soundqualität mit der Qualität der eingebauten Sondkarte !

    Einen Gehäuse Tipp für den 2235 H kann ich dir berechnen, dafür brauche ich nur die TSP´s vom 2235 H, aber bei der passiven Frequenzweiche kann ich dir nicht helfen.
    Da mußt Du mal sehen ob in deiner Nähe Jemand ist der einen geeigneten Messplatz hat, denn ohne ausgibiges messen läuft da nichts.

    Hast Du die TSP´s vom 2235 H ?
    Wenn nicht werde ich mal auf die Suche gehen.
     
  10. .Jens

    .Jens Mod Emeritus Ex-Moderator HCA

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    Erstellt: 02.09.03   #10
    Ohhh, doch! Die Wandler und die nötige Analogelektronik in den PC-Laufwerken sind nur "Zugabe" und dementsprechend billig. In Hifi-CD.Playern sind normalerweise schon etwas bessere Komponenten verbaut, auch das Leiterplattendesign ist schonmal etwas "aufgeräumter".
    Hauptunterschied ist aber, dass das Signal im CD-Player auf dem Weg zum Verstärker nicht so stark gestört wird. Im PC geht das ganze ja in der Regel auf einem niedlichen, ungeschirmten Litzenpärchen (bzw. -trio) ca. einen halben Meter quer durch den Rechner (also elektromagnetisch "vermintes" Terrain) zur Soundkarte, wo es über einen pimpfigen Miniklinkenstecker abgegriffen werden darf...

    Wer allerdings zwischen (halbwegs guten) MP3s und Cd-Sound nicht unterscheiden kann, wird den Unterschied in der Regel auch nicht hören.
    Aber wer mal das lustige Knattern und Knistern auf der Anlage hatte, weil plötzlich die Festplatte mal was zu tun kriegt, der weiß was ich meine... :D

    Jens
     
  11. .Jens

    .Jens Mod Emeritus Ex-Moderator HCA

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    Erstellt: 02.09.03   #11
    Naja, nicht unbedingt. Die meisten fertig zusammengeschusterten Rechner sind per Default so konfiguriert, dass beim Abspielen die CD analog ausgelesen wird, also bereits der Wandler des CD-ROMs zum Einsatz kommt, um die CPU nicht unnötig zu belasten. Mit dem Signal passiert ja auf der Soundkarte nicht mehr viel...
    Es sei denn, die Karte wandelt (auch das gibt's) nochmal zur Softwaremäßigen Lautstärkereglung nach digital und wieder zurück. Dann wird's natürlich ganz finster :evil:

    Jens
     
  12. klaus

    klaus Threadersteller Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 02.09.03   #12
    Danke Danke ihr seid echt super.
    Sind TSP soetwas wie technische Daten (ja ja es gibt Menschen so wie ich die das nicht wissen)?
    Alles was ich dazu gefunden habe ist hier:

    http://www.jblpro.com/pages/components/2235h.htm

    Kann man die Boxen auch als Satelliten bauen.Wahrscheinlich als BR.

    Für einen Bauplan wäre ich seeeehr dankbar.

    Klaus
     
  13. klaus

    klaus Threadersteller Registrierter Benutzer

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    Erstellt: 02.09.03   #13
    TSP= Thiele Small Parameter

    habe im Netz gesucht...

    Klaus
     
  14. LSV Hamburg

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    Erstellt: 02.09.03   #14
    Hey Klaus,
    hab mal ein klein wenig herum gerechnet, das günstigste Ergebnis ist:
    Gehäuse Volumen= 100 l / netto
    Abstimm Freq. = 32,5 Hz
    Anzahl der Port´s = 1
    Port Länge = 38 cm
    Port Durchm. = 10 cm / lichte Weite

    Betrachte das aber nicht als ultimativ, ein kleinwenig wirst Du schon noch mit der Portlänge (+ / - 5cm) experimentieren müssen bevor die Abstimmung optimal ist !
     
  15. klaus

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    Erstellt: 03.09.03   #15
    Hallo Paul

    danke für die Berechnung. Kann ich diese Box auch so konstruieren dass ich beide Basslautsprecher in eine Box setzte und die Mitten und Höhen in kleinere Satelliten? Oder ist hier die Frage der Weiche ausschlaggebend? Wegen Trennfrequenzen und Ortbarkeit und so.

    Grüsse Klaus
     
  16. LSV Hamburg

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    Erstellt: 03.09.03   #16
    Hey Klaus,
    wenn Du zwei 2235 H in einem Gehäuse unterbringen willst, dann muß das Volumen auch doppelt so groß sein und mit einer Trennwand unterteilt werden !
    Das ergibt ein relativ unhandliches Gehäuse und Du verlierst an Flexibilität.
    Da der Material Aufwand auch nur min. geringer ausfällt, würde ich dir davon abraten.
    Auch ein Sub/Sat System ist meiner Meinung nach nicht ratsam, da der 2118 J erst ab ca. 250 - 300Hz einsetzbar ist, das ist für getrennte Gehäuse zu hoch.
    Bleibt nur noch die klassische 15/3 Box übrig.
     
  17. klaus

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    Erstellt: 03.09.03   #17
    Hallo Paul

    O.k. also das mit der Trennung kann ich vergessen, das leuchtet ein.
    Wie stehts jetzt mit dem Mitteltöner 2118 J.

    http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2118.pdf

    Der braucht doch sicher auch ein luftdichtes Gehäuse in oder auf der Box? Oder auch als BR?
    Wie groß sollte das Gehäuse denn sein?

    Ich habe immer nur Fragen über Fragen.... finde dieses Board aber echt super. Vielen Dank

    Klaus
     
  18. LSV Hamburg

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    Erstellt: 03.09.03   #18
    Na ja, der 2118 J dürfte mit einen geschlossenen Abteil (ca. 10 - 15 l) im Gehäuse gut bedient sein, da mußt Du selber ein wenig experimentieren.
    Und um die nächste Frage gleich vorweg zu nehmen ! ;-)
    Den 2404 H baust Du am besten mit in das Abteil ein.
     
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