SUS-ADD-DIMM

[das tob]

Hi
ich bräucht da ein paar erklärungen.
SUSkay, anstelle der grossen terz die das dur ausmacht, eine quarte.
aber z.b Dsus2 das ist ein D weder dur noch moll also leere e saite.
eine secunde = none,nur eine oktave tiefer.
bei Dsus2 hab ich jetzt aber nix was ein moll oder dur ausmacht.
deshalb Dsus2 anstelle D9 :?:
könnte sein dass das eh schon die antwort war.
add-dimm?
wer es denn weiss, möge es mir bitte mitteilen.
thx tob

 

[Ray]

Hi
ich bräucht da ein paar erklärungen.
SUSkay, anstelle der grossen terz die das dur ausmacht, eine quarte.
aber z.b Dsus2 das ist ein D weder dur noch moll also leere e saite.
eine secunde = none,nur eine oktave tiefer.
bei Dsus2 hab ich jetzt aber nix was ein moll oder dur ausmacht.
deshalb Dsus2 anstelle D9 :?:
könnte sein dass das eh schon die antwort war.
add-dimm?
wer es denn weiss, möge es mir bitte mitteilen.
thx tob

sus2 gibts eigentlich nicht. Wird aber oft zum sus als Gegenstück verwendet, der heisst dann oft auch sus4.

Ein Csus(4) wäre cfg, ein sus2 cdg. cdg ist aber nix anderes als ein gsus(4). Nur in anderer Umkehrung.

add heisst dazu. add9 ist ein Akkord, wo zusätzlich noch die None mit drinhängt. nicht zu verwechseln mit +, was nicht "plus" bedeutet. +9 heisst, dass eine übermässig None drin ist.

dim ist verminderter Akkord, auch oft mit einer Null geschrieben. Grundton plus Kleine Terz, verminderte Quint, verminderte Septime.

 

[das tob]

scusi.
aber erklär mir das bitte nochmal.
in der D-variante. da hab ich :
Grundtion D-a-d-e =Dsus2.
überhaupt weiss ich nicht so recht wenns 9er oder ne secunde ist.
ich weiss das liegt an der oktave.
z.b.em9 pink floyd-welcome to the machine.müsste eigentlich ein 2er sein.
E-h-c#-d :?:
ich weis du kennst das stück,schrammel em9-cmaj7
add ist nix anderews als "ich kanns mir sparen und gleich ne 5 anhängen?
also:a9= add 9
a+9 gleich 10er.
besten dank

 

[CHILDofTOOL]

scusi.
aber erklär mir das bitte nochmal.
in der D-variante. da hab ich :
Grundtion D-a-d-e =Dsus2.
überhaupt weiss ich nicht so recht wenns 9er oder ne secunde ist.
ich weiss das liegt an der oktave.
z.b.em9 pink floyd-welcome to the machine.müsste eigentlich ein 2er sein.
E-h-c#-d :?:
ich weis du kennst das stück,schrammel em9-cmaj7
add ist nix anderews als "ich kanns mir sparen und gleich ne 5 anhängen?
also:a9= add 9
a+9 gleich 10er.
besten dank

Ne None word angehängt und ein 2er ersetzt im Akkord was.
A9 ist ein A7 ( wars dur oder dominant, vergesse immer was ich dazu schreiben muss) wo zusätzlich die sekunde( also die none ) angehängt wird
None = sekunde + oktave des grundtons
Beim Em9 musst du greifen E H E G D E ( E moll griff + d)

 

[Ray]

scusi.
aber erklär mir das bitte nochmal.
in der D-variante. da hab ich :
Grundtion D-a-d-e =Dsus2.

Also von vorn:

D-Dur ist D-Fis-A.

Dsus bzw sus4 ist D-G-A

Dsus2 ist D-E-A

D-E-A ist aber nix anderes als A-D-E. Also asus4 (zu A-Dur A-Cis-E)

überhaupt weiss ich nicht so recht wenns 9er oder ne secunde ist.

Eine None ist die neunte Stufe, eine Secunde die zweite. Bei bestimmten Umkehrungen ist das dann natürlich identisch. Besonders dann, wenn Akkorde über mehrere Oktaven gehen, wird das dann identisch.

Klanglich ist es aber trotzdem anders. amadd9 z.B. so

-0
-0
-7
-5
-0
-

klingt anders als amadd9 so

-7
-5
-5
-7
-7
-5

weil im oberen Akkord eine echte Sekunde drin ist, die "reibt". Im unteren Akkord ist es eine None.

z.b.em9 pink floyd-welcome to the machine.müsste eigentlich ein 2er sein.
E-h-c#-d :?:

hä? Wieso cis?

es ist ein em add9, also so

-0
-0
-0
-4
-2
-0


Also add ist immer zusätzlich. Also Cadd9 c-e-g plus none.

cm add9 ist c-es-g plus none

Komischerweise steht das nur bei den 9er so da. Bei 6 oder 7 gehts auch ohne add.

bei den +-Sachen ist es nicht zusätzlich, sondern als ersatz. +5 ist kein Durdreiklang plus übermässige Quinte, sondern die übermässige Quinte ist anstelle der normalen Quinte drin.


Irgendwie so. Sehe grade, dass das in meiner Literatur auchn icht so ganz einheitlich ist

 

[Ray]

Beim Em9 musst du greifen E H E G D E ( E moll griff + d)

Also das ist ein Em7

 

[CHILDofTOOL]

Stimmt, sehe ich grad. Dann muss da noch ein F# zu.

 

[das tob]

definitiv.
edit. und das D mach ma schnell ungeschehn

 

[das tob]

gut.verstanden
habe glatt 10 jahre madd9 mit m9 verwechselt :!: :!:

-0
-0
-7
-5
-0

wunderbar.das war auf meiner ersten cd drauf.

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-0
-2
-5
-0
-0
auch ein amadd9.
oder ganz simpel:
am ohne terz?
würdest du mir ein am9 zeigen?
verbindlichsten dank
toby

 

[Ray]

gut.verstanden
habe glatt 10 jahre madd9 mit m9 verwechselt :!: :!:

würdest du mir ein am9 zeigen?
toby

Kommando zurück. Die Literatur (und mein Hirn ) sind doch verwirrend. m9 und madd9 scheint identisch zu sein.

Bei Durklängen dagegen gibts hier überall nur add9.

Keine Ahnung, das ist alles nicht ganz logisch.

Die erweiterten Dreiklänge entstehen eigentlich durch HINZUFÜGEN von Tönen zu bestehenden Akkorden (also z.B. add9 oder 6 oder 7) oder durch ERSETZEN von bestehenden Akkord-Tönen durch andere (+5 z.B.)

bei a6 hat man den normalen Dreiklang und dazu die sechst. Bei a+5 hat man aber nicht den a-Dreiklang plus übermässige Quint, die übermässige Quint ersezt hier die reine Quint.

Jetzt sollte man meinen, dass das im Schriftbild klar ausgedrückt ist, wann ersetzt wird und wann ergänzt.

Lol, ich werf jetzt erst mal alle meine Bücher weg :-/

 

[das tob]

-0
-0
-2
-5
-0
-0
auch ein amadd9.

natürlich meinte ich
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-0
-5
-2
-0
-
nicht dass sich jetzt jemand gar nicht mehr auskennt.
@ray
meine bücher widersprechen sich auch.
und überhaupt

 

[das tob]

z.b.em9 pink floyd-welcome to the machine.müsste eigentlich ein 2er sein.
E-h-c#-d :?:

meine güte,jetzt seh ichs auch.
bin heut ein bisschen legastenisch.
E-h-f#-g
so long

 

[das tob]

@ray
-0
-0
-5
-7
-0

 

[FMKE]

OK.. also ich spiele sehr viel mit solchen Akkorden (BigBand-Jazz etc.)

Und mir ist noch nie etwas untergekommen, ein zB E9 wäre einem Eadd9 gleichzusetzen.. Mag ja sein, dass es einige Bücher meinen, aber in der praxis habeich das noch NIE erlebt.. Das DIng beinhaltet die 7. genauso wie nen 11er, und nen 13er, nur die ihrerseits beinhalten auch die none..
Also is ein 13er folgendermaßen aufgebaut: (EDIT: Hier sind die Intervalle gemeint)
1
3
5
7
9
13

wenn es um em9 geht, dann nehmt doch mal einfach dieses ding hier:

x
7
7
5
7
x

Da ist die Quinte nicht mehr drin, aber es geht trotzdem. Natürlich ist auch folgende Fingerübung möglich (wenn alles andere eher offen gespielt ist):

0
3
0
4
2
0

Auch noch andere Griffe gibt es und mit ein bißchen intervalllehre sind die auch unproblematisch herauszufinden.

Dies sollen nur vorschläge sein (wobei der zweite schon zur ungewöhnlichen art zählt)

 

[das tob]

wenn es um em9 geht, dann nehmt doch mal einfach dieses ding hier:

x
7
7
5
7
x

ja der ist wahrlich schön.

die 2.variante würd ich jetzt unwissentlich als Em9/7 bezeichnen :?:

 

[FMKE]

Es wird oft dieses 7/9 oder so dazu geschrieben, die sieben könnte man aber auch so weglassen..(s.o.)

ganz nebenbei ist auch die erste Variante ein Em7/9 akkord nur ohne Quinte, denn bei nem 9er ist die sieben mit drin. (s.a.o.)..

 

[das tob]

ja vielen dank für die antworten.
ein kitzekleines problem hab ich noch.
-0
-3
-0
-0
-2
-x
erstmal:ich hab ne schülerin die,die ganze klassische theorie intus hat.
und die stellt fragen wo ich aufm schlauch stehe.
ich würd das jetzt als Em7/H(quasi Querstrich=H als bass)bezeichnen.
Obwohls definitiv kein em7 ist.
sondern ein H mit ??
so jetzt ist auch schluss
dank
edit:ich finds einfach auf keiner grifftabelle,weder bei E noch H

 

[Ray]

ja vielen dank für die antworten.
ein kitzekleines problem hab ich noch.
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-0
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-x
erstmal:ich hab ne schülerin die,die ganze klassische theorie intus hat.
und die stellt fragen wo ich aufm schlauch stehe.
ich würd das jetzt als Em7/H(quasi Querstrich=H als bass)bezeichnen.

Isses ja auch.

Obwohls definitiv kein em7 ist.
sondern ein H mit ??

es ist ein em7 oder ein G6

oder ein H-.....äh mit Zusatztönen also h plus kleine Terz und dann.....ne, also das wird mir zu verfranst. Man könnte auch ein D-irgendwas draus machen.

 

[das tob]

ja,kommt auf den kontext an.
beispiel:ausgehend von C-dur-am7
ich nenn das dann knallhart Em7/H
würd ich den selben chord anderwertig einsetzen,bekommt er schlichtweg den namen den er verdient.
stimmen tuts schon,obs korrekt ist,ist ne andre sache.
oder andersrum.