ToneX von AmpliTube - Userthread

[SlowGin]

Ich finde die ToneX Sounds über Software/Studio-Monitore und im Vergleich direkt vom Pedal in die Monitore schon relativ nahe bei einander. Zumindest so weit, dass es mir zu Hause ziemlich egal ist. ;-)

In der Software kann man den Level vom Input Gain ja leicht ausprobieren. Da ist aber auch das Gain am Interface wichtig.
Ich benutze das Volt 476P und hab da an der Hardware den 76er Compressor an und den "Vintage Mode" aktiviert. Das klingt schon ziemlich gut.

Eine aktives Cab wird natürlich wieder anders klingen.

8,5 am Pedal passt in der Regel als Ausgangspunkt ganz gut. Es stimmt aber, das man da manchmal je nach Gitarre ein bisschen mehr oder weniger haben möchte. Bei 8,5 kann ich aber auch noch gut mit einem Boost und ggf. einer Zerre als Pedal arbeiten.

Ich hoffe und glaube, bei dem neuen Ding ist das aber mit im Preset speicherbar?
Das würde ich mir auch wünschen.

 

[wary]

Ich hoffe und glaube, bei dem neuen Ding ist das aber mit im Preset speicherbar?
Das würde ich mir auch wünschen.

Das soll so sein.

Ich fand das Thema allerdings nie so ganz heiß. Nach meinem Verständnis und meiner Erfahrung sitzt der Gain-Regler in den Captures immer ganz am Anfang und macht daher - effekte vor dem Capture mal außen vor - nichts anderes als der Input Gain. Also Input Gain 3db hoch und Capture Gain 3db runter ist das Selbe - solange nicht noch Effekte aus dem Tonex vor dem Capture-Block verwendet werden.

Es ist schon ein Thema bei Tonex, dass die Captures offenbar auf unterschiedliche Pegel optimiert sind. Im Zweifel hilft aber einfach, den Gain so einzustellen, dass es mit der Gitarre gut klingt.

Selbst wenn man am Ende mal das Capture mit einem deutlich anderen Pegel nutzt, als es gedacht ist... wenn es klingt, klingt es eben. Und wenn nicht, dreht man halt am Gain oder nimmt ein anderes Capture.

Das Input Gain Ding wurde meines Erachtens überstrapaziert. Es geht darum, dass der Eingang nicht völlig überfahen wird (clipping) und dass gleichzeitig die Gitarre sich in einem sinnvoll nutzbaren Gainbereich befindet.

Teilweise wurde aber so getan, als klänge es nun mit +3b "richtig" und mit +8,5 db grundsätzlich falsch.

Youtube schafft da oft mit dem Bedarf an Aufmerksamkeitsgenerierung Scheinprobleme

 

[DeadboZ]

Ich habe nach einem Video von Bernd Kiltz mein Input Gain auf 0 db gesetzt. Leider sind alle Geräte, die ich nutze mit dem Tonex System unterschiedlich empfindlich. Für die Studiomonitore ist es super mit 0 db, beim Proben mit der Band auch, mit meinem Duo zu leise. Am Mooer BabyBomb am EVM12L super, an der HB Thunder 99 am F12-X200 etwas zu leise.
Ich spiele fast durchweg aktive Fishman Fluence. Daher tangiert mit der Unterschied zu dem Output der Tonabnehmer nicht. 8,5db Input Gain empfinde ich aber schon als hoch ...

Klanglich komme ich mit 0 db super zurecht, wechsel aber auch selten Captures. Hab zwei, die mir reichen.

 

[wary]

Ich habe nach einem Video von Bernd Kiltz mein Input Gain auf 0 db gesetzt. Leider sind alle Geräte, die ich nutze mit dem Tonex System unterschiedlich empfindlich. Für die Studiomonitore ist es super mit 0 db, beim Proben mit der Band auch, mit meinem Duo zu leise. Am Mooer BabyBomb am EVM12L super, an der HB Thunder 99 am F12-X200 etwas zu leise.

Der Input Gain sollte aber auch nicht genutzt werden um den Output Gain einzustellen.

 

[DaniFlanger]

So wie ich mitbekommen habe, stellt man beim neuen Tonex-Board die Trim-Einstellung in den Global Settings auf 0 dB. Da soll’s am besten klingen. Die 0 dB hier dienen als guter Neutralwert. Beim Vorgänger war das noch +8,5 dB.

 

[DeadboZ]

Ich habe mich nie mit dem Input Gain beschäftigt. Mein erstes Tonex One und das Pedal habe ich neu gekauft und nie Probleme gehabt. Dann kam ein gebrauchtes Tonex One dazu, mit dem ich Probleme hatte beim Einpegeln. Da bin ich dann auf das globale Input Gain gekommen.

 

[Kunnel]

Schwierig wirds wenn man mehrere drittanbieter hat die ihre Captures in unterschiedlichen pegeln gecaptured haben. Der eine bei +11 dB der andere woanders. Und ja ich rede hier von dB.
Bin genauso confused. Bin aber auch ein laie, ich schaue sonst immer das ich -12 dbfs liege weil ich das einfach offensichtlich sehen kann in der DAW.

Naja. Hier mal ein Video von Jason Sadites. Vielleicht kann jemand damit was anfangen.


View: https://youtu.be/nzVoQulRAFI?is=zapwzYulm0qA3VFH

How to properly level Tonex Pedal

Zum üben reicht für mich das Tonex Plug. Habe aber NAM kennengelernt und auch selber nach der Tone3000 anleitung eigene Amps gecaptured und bin begeistert. Aber das gehört dann ins andere Thread.

 

[SixStringFan]

Auf der Guitar Summit hat IK Multimedia ausgewählten Personen was neues präsentiert im Netz macht das Unwort "Game Changer" mal wieder die Runde meine Vermutung ist das sie an einem neuen verbesserten Parametric Capture Algorithmus arbeiten ich bin gespannt das soll bald offiziell angekündigt werden.

Auf dem Bild aus Italien sind viele Content Creator zu sehen das würde dann ja Sinn machen.

 

[DeadboZ]

Unwort "Game Changer"

Danke. Ich kann das auch nicht lesen/hören.

Vielleicht ist es auch nur die App für das Tonex Board

 

[Kunnel]

Hier nochmal ein Video. Wo der vergleich zwischen der Tonex Software und dem Tonex Pedal und wie man die Software zum Interface kalibriert.

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View: https://youtu.be/mdoqNFHylpM?is=yueFWGDuMqRsdhvl gemacht wird.

Habe auch mal die KI gefragt mit dem Beispiel interface von Solid State Logic SSL 2. Hier die Antwort.

Beim SSL 2 mkII (oder SSL 2+ mkII) von Solid State Logic ändert sich das Zusammenspiel mit der TONEX Software komplett. Da dieses Interface nicht aus demselben Haus wie IK Multimedia stammt, sind die Pegel nicht ab Werk aufeinander abgestimmt. [1]

Hier musst du den Pegelunterschied mathematisch über den Input Trim in TONEX ausgleichen, um den Amp-Modellen das exakte Signal zu liefern, das sie erwarten.



Die dBu-Fakten:

• SSL 2 mkII Instrumenten-Eingang (Hi-Z): Hat einen maximalen Eingangspegel von +15 dBu bei minimalem Gain.
• TONEX Referenz-Pegel: Erwartet an seinem virtuellen Eingang standardmäßig +8 dBu (das entspricht dem Clipping-Punkt der TONEX-Hardware). [1]

Die optimale Einstellung für TONEX:

Da das SSL 2 mkII ein deutlich "heißeres" Signal verarbeiten kann (+15 dBu) als die TONEX Software-Referenz (+8 dBu), kommt deine Gitarre bei minimalem Interface-Gain zu leise in der Software an. Der Unterschied beträgt exakt 7 dB. [1]

1. Am SSL 2 mkII:
   • Stecke die Gitarre vorne in den INST-Eingang.
   • Drehe den physischen Gain-Regler am Interface ganz nach links (auf das Minimum).
   • Lass den Legacy 4K Button für TONEX Software ausgeschaltet, um das Signal nicht künstlich zu färben. [1, 2]
2. In der TONEX Software:
   • Stelle den Input Trim oben links im Plugin exakt auf +7.0 dB.

Dadurch hast du den Lautstärkeunterschied perfekt ausgeglichen. Das virtuelle Amp-Modell wird nun mit exakt der Dynamik und dem Pegel angefahren, als würde deine Gitarre direkt an einem echten Verstärker oder dem originalen TONEX-Pedal hängen.

Meine 2 Cents:
Wer es mag kann es versuchen so zu Kalibrieren usw.
Ansonsten gilt, wenn es sich für einen persönlich gut anhört auch ohne das ganze Thema hier, dann passt's.

 

[SixStringFan]

Heute ist die ToneX Version 2.1 raus gekommen die Software wurde nun nach alter und neuer Hardware bei den Funktionen getrennt das bedeutet wer nicht das ToneX Board hat und in Zukunft ebenfalls die neuen Effekte in der Software haben möchte wird zur Kasse gebeten.

TONEX 2.1 Officially Released — The Beta Is Over!

View: https://www.youtube.com/watch?v=eBwbYT0Ymvw


View: https://www.youtube.com/watch?v=UIMkJ8xLPLs&t

 

[cliner]

Ich sitze gerade im ICE und habe die Zeit ein paar Videos über das Update und den Editor zu schauen.

Ich muss sagen, dass ist auf jeden Fall eine Aufwertung für das ToneX Board.

Auf der Summit hat es sich so angehört als hätte das Board noch Bluetooth unter der Haube, welches auch noch freigeschaltet werden soll.

Sieht aber nicht so aus als wäre es bei diesem Update der Fall, oder ich habe es nicht gesehen.

Das fände ich wiederum sehr interessant, da es ja mittlerweile diese kleinen kompakten Midi via Bluetooth Switcher gibt. Dann hätte man ein paar mehr Möglichkeiten, als nur die 3 Treter für Scenes oder Presets.

Eine zweite Reihe Knöpfchen hätten sie der Unit meiner Meinung nach gerne spendieren können .

 

[Prospero]

Bluetooth für das Board soll etwas später kommen, ist in der HW damit umgesetzt.

 

[wary]

sehe ich das richtig, dass tonex rig für tonex max User 99 € kosten soll. um dann in tonex rig das machen zu können, was ich sonst in amplitube mache?

dann erstmal ohne mich, ich bleibe bei tonex + amplitube

das Funktionsupdate ist meines Erachtens zu teuer... 25 € fände ich noch ok. die Software liefert mir ja nur einen schnelleren workflow

 

[Kunnel]

@wary Warte ab bis Black Friday oder Weihnachten. IK Multimedia macht sehr oft irgendwelche Rabattaktionen.

 

[Kunnel]

Ich wusste das ich wieder in den Gain Staging und Tonex input trim Rabbit Hole reinrutsche.
Das war der grund warum ich mein Tonex Pedal damals verkauft hatte. Es ist kein schlechtes Produkt, ich hatte paar gute sounds damit von drittanbietern.

Aber ich konnte mir nie sicher sein ob der Sound den ich grad spiele auch von den Machern so gedacht war. Und vor allem waren meine Captures so unterschiedlich.

Wie es so kommen muss hat mir der Youtube Algorithmus nun neue vorschläge gegeben. Von einem Elektrik-Ingeneur oder Techniker was er ist und er das ganze Thema wiederum widerlegt.

Hat auch gute Ansätze und sogar eigene homepage mit denen man mit den Interfaces die dort vermessen wurden oder werte vom Hersteller übernommen wurden, die jeweilige Software darauf einstellen ( Kalibrieren) kann.
Ist sehr lohnenswert.

Und ich will mich schonmal vorraus entschuldigen das ich euch in dieses Rabbithole mit hineingezogen habe.


View: https://youtu.be/gJ59h7xfvdI?is=Uyb73VOEuhHs7Afq


View: https://youtu.be/Dw0iMVWWaM0?is=k4VYbFH6wLinWU8u

 

[wary]

Aber ich konnte mir nie sicher sein ob der Sound den ich grad spiele auch von den Machern so gedacht war.

Mal ehrlich... wo ist das Problem? Gitarren haben alle sehr unterschiedliche Pegel. Wir Gitarristen nutzen oft booster, overdrives und andere Effekte die alle den Pegel verändern können.

Wir betreiben regelmäßig Produkte mit anderen Parametern, als sie vom Entwickler vielleicht mal gedacht waren. Am Ende muss man die Sachen halt so einpegeln, das es klingt.

Welchen Pegel sich irgendwer mal gedacht hat, spielt doch eigentlich keine Rolle.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 01.10.26

@wary Warte ab bis Black Friday oder Weihnachten. IK Multimedia macht sehr oft irgendwelche Rabattaktionen.

Das ist der Plan, wobei ich da wirklich entspannt bin. So wie ich das sehe, bekomme ich eigentlich nichts neues durch Tonex Rig im Vergleich zu Tonex Max + Amplitube Max, außer das etwas cleanere Design von Tonex gegenüber Amplitube. Ich finde, für User die Tonex und Amplitube haben, könnte IK es durchaus kostenlos oder sehr vergünstigt anbieten. Denn den Inhalt habe ich ja schon gekauft.

Aber was solls, so wirklich entgeht mit da glaube ich nichts.

 

[wary]

Ich habe gestern Abend nochmal einige Videos angeschaut.

Tonex Rig ist für Tonex Board Nutzer sinnvoll. Für alle anderen mag es halbwegs interessant sein, wenn sie kein Amplitube haben, allerdings wäre meines Erachtens auch da der Erwerb von Amplitube günstiger.

Insofern bleibe ich dabei, dass Tonex Rig für Tonex Board User natürlich elementar ist, für alle anderen aber kein Muss und daher eher nicht den derzeitigen Preis wert.

 

[SlowGin]

Das mein ToneX Cab noch in der Klinik ist, habe ich eben nochmal im Proberaum die 2x12 strapaziert und die Endstufe vom Katana Artist dafür missbräuchlich verwendet.

Fazit:
Mit den passenden (DI) Captures und ein wenig Geduld bei der Anpassung der Captures, ist das doch ziemlich gut. Ich bin gespannt, wie meine Öhrchen reagieren, wenn das Cab wieder zurück ist. Die große Laney tritt einem schon ganz schön ins Kreuz.

 

[wary]

Ich hatte mein Tonex auch schon an diversen Gitarrenspeakern. Am besten gefallen haben mir lustigerweise die V30 aus Anfang der 90er...

Ich finde aber auch, dass da die Abstimmung etwas frickeliger ist. Ich habe da mit einiges DI-Captures und auch Full-Captures mit ausgeschalteter cab sektion sehr gute Ergebnisse erzielt, mit vielen Captures aber nicht.

Mit der 4x12 mit Greenbacks und der 2x12 mit Weber Blue Dog und Eminence Red fang fand ich es noch schwieriger.

Insbesondere Cleansounds fand ich schwieriger damit als mit meinen Celestion F12X200 und F12M150.