Welche Leute kaufen teure Gitarren, z.B. Fender CS

[wary]

Ich werde mir auch nie eine CS Gitarre kaufen.

Warum soll man das verbindlich ausschließen?

Ich würde eine Gitarre kaufen, die mich absolut umhaut und die ich mir (in einem bereits genannten grundsätzlich "moralisch" für mich noch vertretbaren Preisbereich bis 15.000 €) leisten kann.

Ich habe da natürlich Präferenzen, schließe aber keine Marke, Bauform oder Preisklasse von vornherein aus.

 

[soundmunich]

Vielleicht kann ja mal ein Zahnarzt mehr dazu sagen

Ich finde es weder lustig noch angebracht, hier über Geringverdiener herzuziehen... Mir deren niedrigem Einkommen möchte ich auch nicht auskommen müssen. Liegt wohl daran, dass die inzwischen auch ziemliche Kosten (Geräte, Personal, Räume) am Hals haben.

Es macht doch keinen Sinn, neidvoll Galle zu spucken Da teuer relativ ist, misst man es vielleicht einfach in Anteilen oder Vielfachen von Netto-Monatseinkommen (passt natürlich auch nur bedingt, weil bei höheren Einkommen prozentual mehr "Spielgeld" übrig bleibt, aber ein einigermaßen brauchbarer Ansatz ist es).

Für seine Verhältnisse kauft wohl quasi durchaus "jedermann" (also Leute aus allen Einkommensschichten) teure Gitarren.

Übrigens gibt es über's Jahr Zeiten (wie z.B. "Monate"), in denen höherpreisige Instrumente besser zu verkaufen sind, wie z.B., wenn es Weihnachtsgelder oder 13.-Monatsgehälter gibt (da ich einer bin, der solche Gelder und Gehälter bezahlt, sind das die Zeiten im Jahr, in denen ich am wenigsten Geld habe - clevere Anbieter wissen das und verlangen da dann auch ein Bisschen mehr , außerhalb dieser Zeiten sind/werden die hohen Preise auch niedriger oder werden eher mal gesenkt, weil weniger hochpreisig gekauft wird, so dass ich da dann auch günstiger kaufen kann). Tja, die freie Marktwirtschaft

 

[wary]

Ich finde es weder lustig noch angebracht, hier über Geringverdiener herzuziehen...

Zahnärzte, die leben ja auch nur von der Hand in den Mund (Volker Pispers)

Beitrag automatisch zusammengefügt: 12.02.26

Für seine Verhältnisse kauft wohl quasi durchaus "jedermann" (also Leute aus allen Einkommensschichten) teure Gitarren.

Würde ich so pauschal nicht unterschreiben.

Ich glaube es gibt ziemlich viele Menschen, die einfach nur bspw. ne Fender Standard Strat spielen, die dann das das Äquivalent eines 1/2 oder 1/4 Wochengehaltes ist. Das würde ich für ein Instrument nicht als teuer bezeichnen. Diese Menschen sind hier im Gitarristen Unterforum unter all den Gearheads aber wahrscheinlich unterrepräsentiert. Da ist eine klassische Selektionsverzerrung.

E-Gitarren sind doch vergleichsweise sehr günstige Instrumente.

 

[soundmunich]

Ich glaube es gibt ziemlich viele Menschen

Es geht nicht darum ob oder wie viele. Somit ist es egal, ob es verhältnismäßig (im Verhältnis zu was denn dann?) viele Leute gibt, für die eine 1000 € Gitarre keine teure Gitarre ist. Ich weiß auch nicht, was Du zugrunde legst, wenn Du von "1/4 Wochengehalt" (das sind 1,25 Arbeitstage!) als Äquivalent für den Preis einer Strat sprichst, was dann aktuell billigstenfalls 544 € netto wären. Du meinst also, dass nach Deiner Milchmädchenschätzung 544 € : 1,25 Tage x 21 Tage (im Durchschnitt Arbeitstage im Monat) = 9.139,20 € von vielen Leuten netto im Monat an Einkommen bezogen werden. WO LEBST DU? Überleg mal bitte etwas genauer, was Du da so behauptest, bevor Du es schreibst!

Es gibt Leute, für die ist eine 300 € Gitarre eine teure Gitarre für die sie über mehrere Monate ihre monatlichen Überbleibsel sparen müssen, und ihr Einsatz, sie sich leisten zu können, ist höher zu schätzen und viel aufwendiger, als wenn sich Großverdiener eine Klampfe für 50 oder 150 k€ kaufen.

Und gleich noch so eine Aussage:

E-Gitarren sind doch vergleichsweise sehr günstige Instrumente.

Mit was soll verglichen werden? Mit einer Packung Frischkäse oder mit einem Auto? Auf was beziehst Du günstig? Wie sieht es mit einer Basis aus, was einem durchschnittlichen Familienvater, Alleinverdiener mit zwei Kindern und einer Dreizimmer-Mietwohnung in München nach Urlaub und Geschenken noch übrig bleibt. Kennst Du tatsächliche Zahlen (schau Dir das gerne mal selbst im Netz an)? Da bleiben für Hobbies von Mutter und Vater IM JAHR oft gerade mal 300 € übrig. Gerecht zwischen den beiden aufgeteilt muss also über 3,5 Jahre gespart werden, bis die billigste neue Fender Strat gekauft werden kann. Du kannst auch gerne mal hier in den Hilfe-Threads schauen, zu welchen Preisen die Leute da Instrumente anschaffen wollen.

Und ja, es gibt Leute, die sich aus den laufenden Einnahmen problemlos für 20 oder mehr k€ jedes Monat Instrumente kaufen können und das ist auch völlig i.O. Aber es ist weit weg vom Durchschnitt.

Aber Dir gratuliere ich auf jeden Fall zu Deinem überragenden Lebensstandard (den halt leider nicht so viele Leute teilen).

 

[wary]

Nun bitte einmal durchatmen und den Schaum vom Mund wischen.

Ich kenne die durchschnittlichen Einkommensverhältnisse und habe nicht behauptet, dass damit eine Fender Standard Strat für ein halbes oder viertel Wochengehalt (ich schrieb auch nicht nettogehalt ) zu erwerben ist.

Wir können uns aber hoffentlich darauf einigen, dass es gleichwohl sogar "viele Menschen" hier gibt, die auch ein Nettogehalt in einer Region von 4500-9000 erzielen. Diesen Menschen geht es wirtschaftlich sehr gut. Es sind aber keine absoluten Exoten. Die von dir beschriebene Zahnarzt "Geringverdiener" liegen mit eigener Praxis häufig eher darüber. Manch selbständiger Handwerker beispielsweise auch.

Und wieso soll ich eine Gitarre als Instrument mit Frischkäse oder Autos vergleichen? Ich vergleiche Gitarren mit anderen Instrumenten wie Violinen, Saxophonen, Klavieren... und würde behaupten, im Vergleich ist die E-Gitarre ein günstiges Instrument.

Und "dank" vielen günstigen Anbietern, kann man heute auch schon für 200 € neu brauchbare Gitarren kaufen. Auf dem Gebrauchtmarkt kriegt man auch schon was für 100,00 €, wenn man ein wenig Ahnung und Zeit mitbringt.

 

[Disgracer]

Auf was beziehst Du günstig?

Das ist ja hier in dem zitierten Fall sehr klar, denn es steht ja dahinter: Instrumente.
Und das ist tatsächlich so, dass Gitarren im Vergleich mit anderen Instrumenten extrem günstig sind. Alle Streicher, Holzbläser, Blechbläser sind um Längen teurer.

Auch das andere Zitat von dir empfinde ich als unglücklich:

Ich weiß auch nicht, was Du zugrunde legst, wenn Du von "1/4 Wochengehalt" (das sind 1,25 Arbeitstage!) als Äquivalent für den Preis einer Strat sprichst, was dann aktuell billigstenfalls 544 € netto wären. Du meinst also, dass nach Deiner Milchmädchenschätzung 544 € : 1,25 Tage x 21 Tage (im Durchschnitt Arbeitstage im Monat) = 9.139,20 €

Der Originalbeitrag spricht ja von "1/2 bis 1/4" Wochengehalt.
Du rechnest jetzt mit dem "worst case". Wenn du das ganze mit dem halben Wochengehalt machst, landest du am Ende bei 4500€, was durchaus kein unrealistisches Einkommen ist, wo das durchschnittliche Bruttogehalt 2025 bei 4700€ lag..

EDIT: Hat sich mit warys Beitrag überschnitten, weil ich noch recherchiert hab.

 

[soundmunich]

Leute, ich habe weder "Schaum vor dem Mund" noch finde ich, dass ich "unglückliche" Beispiele gewählt habe.

"dass es gleichwohl sogar "viele Menschen" hier gibt, die auch ein Nettogehalt in einer Region von 4500-9000 erzielen": Das sind ja wohl Leute ÜBER dem Durchschnitt, der sich aus ganz vielen unter dem Durchschnitt und wenigen über dem Durchschnitt ergibt. Die "vielen" liegen also unter dem Durchschnitt.

Du sprichst von den selbständigen Handwerkern. Weißt Du, wie viele Handwerker als Angestellte und Stundenlöhner auf einen Selbständigen Handwerker kommen?

Sorry, aber ich bleibe dabei, dass Deine Annahmen, wie sich die Bevölkerung zahlenmäßig auf bestimmte Einkommen aufteilt, unrealistisch sind und Deine Aufteilungsgruppe der so genannten "Vielen" völlig an den Tatsachen vorbei geht.

"wo das durchschnittliche Bruttogehalt 2025 bei 4700€ lag": Dir ist der Unterschied zwischen brutto und netto schon klar, oder? Also liegen Deine auf die Angaben als "best case" bezogenen 4500 € damit tatsächlich deutlich über dem von Dir selbst genannten "durchschnittliche(n) Bruttogehalt 2025 (...) (von) 4700€". Damit belegst Du aber selbst für den "best case" meine Kalkulationen.

"Und das ist tatsächlich so, dass Gitarren im Vergleich mit anderen Instrumenten extrem günstig sind. Alle Streicher, Holzbläser, Blechbläser sind um Längen teurer." So, so... Ich glaube, dass Du da auf einen Dir geläufigen Teilbereich abstellst, der halt nicht den gesamten Markt abbildet. Nur so zur Info: Es gibt tatsächlich auch noch andere Instrumente als "Streicher, Holzbläser, Blechbläser" neben den Gitarren. Ja, da gibt es auch welche, die ähnlich oder sogar teurer als Gitarren liegen (z.B. die mir nur zu gut bekannten Keys und Synths), aber Du übersiehst völlig (oder blendest bewusst aus) die Massen an Schulinstrumenten (Melodicas, Flöten, Orffsches Instrumentarium, u.e.m.).

Allen Euren Betrachtungen liegt meiner Meinung nach zugrunde, dass Ihr einen Ausschnitt der Gesellschaft betrachtet, wie er ihn durch uns massenhaft (aber auch nicht ausschließlich) Verrückte hier im Bard repräsentiert wird, was aber eben nicht repräsentativ für die gesamte Bevölkerung ist. Auch deshalb sind eben so absolut formulierte Angaben nicht zutreffend.

Mir ging es aber nicht darum, dass man Gitarren nicht auch günstig erwerben kann, sondern darum, dass als Fakten dargestellte Umstände nur gefilterte Annahmen sind, die der Realität nicht gerecht werden, mal ganz abgesehen davon, dass über unklare Begriffe ("Leute" und "teuer") Aussagen gemacht werden, ohne diese Begriffe auch nur ansatzweise greifbar zu zu machen, geschweige denn, sie zu definieren, so dass es zu vielen Fehlaussagen kommt.

Ich lass Euch aber jetzt gerne bei dem Thema im Weiteren (wieder) alleine, Euch Eure teils neidvollen und teils überheblichen Standpunkte emotional von der Seele zu schreiben.

 

[Disgracer]

Dir ist der Unterschied zwischen brutto und netto schon klar, oder?

Durchaus, durchaus. Im Originalbeitrag war allerdings von "Wochengehalt" die Rede, was nicht definiert ob brutto oder netto gemeint ist..

aber Du übersiehst völlig (oder blendest bewusst aus) die Massen an Schulinstrumenten (Melodicas, Flöten, Orffsches Instrumentarium, u.e.m.).

Überhaupt nicht. Ich arbeite ja in einer Schule und hab tagtäglich damit zu tun.
Ich glaube deswegen auch, dass die Menge an Leuten, die hobbymäßig Melodica oder Triangel spielen (im Vergleich zu Gitarre, Klavier, Streichern, Bläsern) sehr überschaubar ist und somit relativ irrelevant.
Flöten fallen bei mir auch unter Holzbläser und hier kostet die günstigste Querflöte bei Thomann gerade 155€...
Wenn du von Blockflöten redest: Ja, da gibt es ein paar Plastikgeräte für 3,50€ als Sopran Instrumente, aber wenn du eine Tenor oder größere Blockflöte hast, bist du schnell auch im Bereich mehrerer hundert Euros und es ist auch kein Problem mehrere Tausend Euros für eine Tenor-Blockflöte auszugeben.

Das endet aber gerade hier ein wenig in Wortklauberei, aber ich behaupte alleine die weite Verbreitung von (E-)Gitarren ist ein Zeichen dafür, dass es sich um ein sehr erschwingliches Instrument handelt.
Es gibt aber auch mit Sicherheit genug Leute, für die auch eine günstige Gitarre eine kaum zu finanzierende Anschaffung ist.
Das Thema des Threads ist aber genau umgekehrt, nämlich: Wer kauft die richtig teuren Gitarren?
Insofern wäre es sinnvoll, wenn wir uns wieder in diese Richtung bewegen würden, was die Beiträge angeht.

 

[Wizzzzard2000]

Ich grätsch jetzt auch mal rein
@soundmunich , wo Du Recht hast, hast Du Recht.

dem Durchschnitt, der sich aus ganz vielen unter dem Durchschnitt und wenigen über dem Durchschnitt ergibt. Die "vielen" liegen also unter dem Durchschnitt.

DAS ist die Realität, die immer wieder gerne von einer bestimmten Berufsgruppe vergessen wird.

aber ich behaupte alleine die weite Verbreitung von (E-)Gitarren ist ein Zeichen dafür, dass es sich um ein sehr erschwingliches Instrument handelt.

Nö, das liegt wohl eher daran, dass sehr, sehr viele Menschen glauben (E)-Gitarre ist einfach und lernt sich mal eben nebenbei. Frei nach dem Motto > Die ganzen langhaarigen Hippies/Rocker, tätowierten, Alkohol- und Drogensüchtigen können es ja auch, dann ich das ja wohl erst recht. < Das die Realität anders aussieht wissen wir ja.
Und BTT:

Ich finde ja jeder, der Spaß daran hat, will und irgendwie - warum auch immer - über die nötigen finanziellen Mittel verfügt, darf sich doch eine teure CS kaufen, wenn es ihn glücklich macht.
Und genau diese Zielgruppe wird es auch tun, um mal die Eingangsfrage zu beantworten.

Da ich mich nur ungern wiederhole >>
Nehmt das jetzt mal als allgemeingültige Wahrheit und Beendung dieses Threads hin

 

[soundmunich]

Das Thema des Threads ist aber (...): Wer kauft die richtig teuren Gitarren?

Sorry, aber das steht da nicht und verstehe ich auch nicht so, weil eine Fender CS für mich keine "richtig teure Gitarre" ist, für die meine persönliche Untergrenze 150 k€ wäre.

Aktuelle Fender Customshop Gitarre liegen so zwischen 5 und 10 k€ und nach Euren "Angaben" wäre das ja gerade mal ein durchschnittliches Monatsgehalt und wohl auch das, was man so für eine Geige für seinen 5-Jährigen Anfänger ausgibt

 

[Disgracer]

Ehrlich gesagt weiß ich jetzt nicht, wieso du versuchst das hier ins Lächerliche zu ziehen..

Aktuelle Fender Customshop Gitarre liegen so zwischen 5 und 10 k€ und nach Euren "Angaben" wäre das ja gerade mal ein durchschnittliches Monatsgehalt

Das hat niemand behauptet.

und wohl auch das, was man so für eine Geige für seinen 5-Jährigen Anfänger ausgibt

Nein, die allermeisten Geigenanfänger mieten ihre Instrumente für 15-20€ im Monat.
Das ist üblich, weil auch Einsteigergeigen schnell im Bereich 800-1000€ liegen. Dir wird auffallen, dass es solche Mietmöglichkeiten für Gitarre überhaupt nicht gibt, da Gitarren wesentlich günstiger sind.
Für Streichinstrumente und Bläser findest du hingegen solche Möglichkeiten in jeder größeren Stadt.

 

[wary]

"dass es gleichwohl sogar "viele Menschen" hier gibt, die auch ein Nettogehalt in einer Region von 4500-9000 erzielen": Das sind ja wohl Leute ÜBER dem Durchschnitt, der sich aus ganz vielen unter dem Durchschnitt und wenigen über dem Durchschnitt ergibt. Die "vielen" liegen also unter dem Durchschnitt.

Ich habe auch niemals geschrieben, dass das der Durchschnitt sei.

Vielleicht solltest Du die Konversation noch einmal in Ruhe lesen.

Das hier war der Beginn der Konversation.

Für seine Verhältnisse kauft wohl quasi durchaus "jedermann" (also Leute aus allen Einkommensschichten) teure Gitarren.

Du hast behauptet, jedermann kaufe für seine Verhältnisse teure Gitarren.

Dem habe ich widersprochen. Nicht jedermann tut dies. Man einer verdient gut und spielt trotzdem "nur" eine Fender Standard Strat. Davon gibt es durchaus viele. Viele bedeutet eine relevante Anzahl und keineswegs die Mehrheit. Viele bedeutet aber eben, dass dein pauschales "jedermann" falsch ist.

Aus meinem Wochengehalt von 1000-2000 € für solche Gut- und Besserverdiener hast Du sodann mir unterstellt, ich würde ein Nettogehalt von 2.000 € als Durchschnittsgehalt ansetzen. Das sind gleich drei grobe Verzerrungen auf einmal.

Sorry, das ist einfach absurd. Du bist irgendwo in der Diskussion in eine Einbahnstraße abgedriftet und unterstellst mir Dinge, die ich so weder gesagt noch angedeutet habe. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass es viele Menschen gibt, die zwar eine Gitarre haben, dabei aber keineswegs einen substantiellen Anteil ihres Einkommens für Gitarrengear ausgeben.

Dies ist ein Umstand, der in so einem Musikerforum - welches nunmal ein Treffpunkt für Gearheads ist - gerne vergessen wird.

 

[soundmunich]

Das hat niemand behauptet.

Diese Behauptung bezüglich einem Ausgehen von Nettogehältern von 9000 € im Monat ist schlichtweg falsch:

dass es gleichwohl sogar "viele Menschen" hier gibt, die auch ein Nettogehalt in einer Region von 4500-9000 erzielen

Ich ziehe nichts ins Lächerliche, sondern zeige absurde Behauptungen auf.

Du ziehst ständig irgend welche ausschnittsweisen Beispiele heran und machst sie zur Regel. Angeblich soll man keine Gitarren mieten können. Mensch, mach doch bitte die Augen auf. Einfach bei google eingeben: Link editiert, da möglicherweise Scam als ein Beispiel - aber auch einfache Musikgeschäfte bieten das an: https://www.musik-heckmann.de/instrumentenverleih/. Weil etwas vielleicht mehr oder weniger verbreitet oder Dir unbekannt ist, ist es nicht nicht existent. Aber schön, dass ich Dir Neues nahebringen konnte.

Im Übrigen scheint das verstehende Lesen auch nicht jedem hier gegeben zu sein:

Ich habe nicht behauptet, dass ständig jedermann teure Gitarren kaufen würde, sondern dass Leute aus allen Einkommensschichten jeweils für sie teure Gitarren kaufen, es also in allen Einkommensschichten Leute gibt, die für sie teure Gitarren kaufen, was als direkte Antwort auf die Themenfrage zu verstehen ist.

Ja ja, das mit dem Lesen... Ich habe keineswegs von einem Durchschnittsgehalt von 2000 € gesprochen, sondern davon, dass Du geschrieben hast, dass viele Leute eine Fender Strat spielen, die dem Äquivalent 1/4 Wochengehaltes entsprechen würde. Alles andere dichtest Du ständig dazu oder darum herum.

Selbst das stimmt nicht:

Das hier war der Beginn der Konversation.

Daher gilt wohl eher für Dich

Vielleicht solltest Du die Konversation noch einmal in Ruhe lesen.

Ich bin schon lange vor Dir in den Thread eingestiegen, aber man kann ja mal schnell einfach auch was schreiben, ohne sich die Mühe zu machen, mal zu lesen, was bis dahin alles geschrieben wurde.

Leute, wir können das hier absolut lassen. Ich bin es leid, für Antworten auf falsche Zitate und grobes Nichtverstehenwollen weiter Zeit zu verplempern.

ICH TEILE HIERMIT UNEINGESCHRÄNKT MIT, DASS ICH @wary UND @Disgracer ABSOLUT RECHT GEBE.​

Beschwerden bitte ins entsprechende Forum, danke.

 

[wary]

Der von dir zitierte Beitrag kam zeitlich nach deinem Beitrag, in dem von einem Nettogehalt von 9000 € die Rede war. Darauf hin habe ich eingewandt, dass es "sogar" viele Menschen gibt, die auch ein Nettogehalt von 4500 € Euro bis 9.000 € verdienen. Und wieder willst Du daraus ableiten, ich ginge von einem Durchschnittsgehalt von 9.000 € netto aus.

Du kannst ja verdrehen und umdeuten so lange Du willst, die zeitliche Reihenfolge der Beiträge bleibt offen sichtbar.

 

[soundmunich]

Der von dir zitierte Beitrag kam zeitlich nach deinem Beitrag, in dem von einem Nettogehalt von 9000 € die Rede war.

Danke für die angedichteten Ehren, aber ich habe leider keine Zeitmaschine erfunden. Wie kann ich einen Beitrag zitieren, der nach meinem Beitrag kam ? Jetzt wird's physikalisch absurd ...

Das war aber jetzt wirklich mein letzter Kommentar zu "Ungereimtheiten"

 

[wary]

Komisch, in meiner Welt kommt dein Beitrag 384 vor meinem Beitrag 385.

Weder physikalisch noch mathematisch oder informationstechnisch absurd. Was wird das hier eigentlich?

Edit: [jetzt ist plötzlich dein Beitrag weg. in dem DU noch behauptet hast, der zitierte BEitrag 385 sei älter als dein Beitrag 384] möchtest Du mir etwas sagen?

 

[soundmunich]

Was das hier wird? Scheinbar ein "Ungenügend" in Lesen.

Was hast DU denn in Deinem Beitrag #383 geschrieben? Na, ich helfe Dir:

Ich glaube es gibt ziemlich viele Menschen, die einfach nur bspw. ne Fender Standard Strat spielen, die dann das das Äquivalent eines 1/2 oder 1/4 Wochengehaltes ist.

Ich habe danach nur aufgezeigt, was das in Zahlen heißt (ich habe nichts Neues geschrieben, sondern nur Deine Aussage mit Zwahlen versehen), eben

was Du zugrunde legst, wenn Du von "1/4 Wochengehalt" (das sind 1,25 Arbeitstage!) als Äquivalent für den Preis einer Strat sprichst, was dann aktuell billigstenfalls 544 € netto wären. Du meinst also, dass nach Deiner Milchmädchenschätzung 544 € : 1,25 Tage x 21 Tage (im Durchschnitt Arbeitstage im Monat) = 9.139,20 € von vielen Leuten netto im Monat an Einkommen bezogen werden.

Also kommen die (rund) 9000 € aus Deiner eigenen Angabe eine Fender Strat ist das Äquivalent 1/4 Wochengehalt aus Beitrag #383 mit eingesetzten Zahlen.

Wenn Du das nicht erkennst oder verstehst, dann erübrigt sich in der Tat die Frage, was das beliebige um sich Werfen mit falschen Aussagen hier soll.

 

[wary]

Da steht Wochengehalt. Nicht Nettogehalt.

Und nicht 1/4 sonden 1/4-1/2.

Und auch nicht Durchschnittsgehalt oder Mehrheisgehalt sondern "es gibt viele".

Aus vielen Menschen verdienen Brutto 4400-8800 € unterstellt Du ich ginge von einem durchschnittlichen Nettogehalt von 9000 aus.

Ich habe keine Lust es dir weiter vorzutanzen. Du hast meine Aussage in drei(!) Punkten verdreht um zu einer dir passenden Würdigung zu kommen.

Dein Zitat zum Nettogehalt war Post 385. Und der war eine direkte Bezugnahme auf deinen Post 384, mit dem DU erstmals ein Nettogehalt angenommen hast.

 

[Disgracer]

Diese Behauptung bezüglich einem Ausgehen von Nettogehältern von 9000 € im Monat ist schlichtweg falsch:

Ich versuche es mal ganz sachlich:
Du hast von einem "monatlichen Durchschnittsgehalt" von "5 bis 10k" gesprochen. Das war der zitierte Beitrag zu dem ich schrieb, dass das niemand behauptet hat.
Du zitierst dann einen Beitrag in dem steht, dass "viele Menschen" so viel verdienen. Wie wary genau erklärt, ist es ein größer Unterschied zwischen "viele" und "Durchschnitt".
Ich auf der anderen Seite habe überhaupt nicht einmal von Netto- sondern von Bruttogehalt geredet und dabei die aktuelle Zahl genannt, wie sie destatis, also das statistische Bundesamt veröffentlicht (und dabei noch abgerundet), nämlich ein Durchschnittsgehalt von 4700€: https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Verdienste-Branche-Berufe/_inhalt.html

Insofern ist meine Aussage, dass das niemand behauptet hat, absolut korrekt.

Weil etwas vielleicht mehr oder weniger verbreitet oder Dir unbekannt ist, ist es nicht nicht existent. Aber schön, dass ich Dir Neues nahebringen konnte.

Kurz vorweg: Ich habe den einen Link editiert, weil ich beim Anklicken eine sehr dubiose Aufforderung bekam mich doch zu verifizieren indem ich irgendwelche Copy&Paste-Geschichten einfüge. Das kam mir etwas sehr seltsam vor.
Ansonsten: Ja, du hast recht: Es gibt auch für Gitarren Leihangebote. Genauso wie Projekte wie Jeki(ts) oder Schulen auch Gitarren verleihen. Aber ja, das ist nicht sonderlich verbreitet oder üblich. Ich habe über 10 Jahre an einer Musikschule gearbeitet und kann dir sagen, dass ungefähr 90% der GeigenschülerInnen ein Leihinstrument hatten und quasi kein GitarrenschülerIn so ein Angebot genutzt hat, abgesehen von einer Handvoll "Testgitarren", die die Musikschule hatte um zu schauen welche Größe für das Kind passend ist.

sondern davon, dass Du geschrieben hast, dass viele Leute eine Fender Strat spielen, die dem Äquivalent 1/4 Wochengehaltes entsprechen würde. Alles andere dichtest Du ständig dazu oder darum herum.

Hab ich auch nicht geschrieben, das war wary ;-)

Ich schlage aber vor, dass wir nun wieder zum Thema zurückkommen, denn wir sind nun wirklich Offtopic und diese Diskussion führt wahrscheinlich zu nix.
Ich werde jedenfalls nicht mehr auf "du hast dies gesagt und das stimmt nicht" Aussagen antworten. Ich denke ich habe meinen Standpunkt klargemacht, für alles Weitere ist mir meine Zeit zu schade ;-)
Falls ihr weiterhin da Offtopic diskutieren wollt, tut dies gerne per PN. Sollte es hier weitergehen, werde ich die Diskussion auslagern (oder löschen). Vielen Dank für euer Verständnis.

 

[C_Lenny]

Warum man sich auf der 20. Seite einer (imho ohnehin völlig überflüssigen) Diskussion überhaupt noch "an die Köppe kriegen muss", bleibt wohl ein ewiges "Phänomen" im Forum (und manchmal auch eine Frage an besonders "diskussionswütige" Usercliquen?) . Wenn nun auch noch Mod-Kritik wegen Löschung einer eher unüblichen Keksdanksagung in Threadthemen

Ich protestiere ausdrücklich gegen das Löschen des Beitrages *->Edit: Diese Passage wurde dort im Beitrag durch "Beschwerden bitte ins entsprechende Forum, danke." ersetzt*

hinzukommt, hat ein solcher Thread eine ihm ggfs. unterstellbare Berechtigung selbst konterkariert.

Ich denke, dass diesem Thread ein baldiges Ende blüht - es ist ohnehin alles gesagt, vielleicht nicht von jedem, aber das würde sicherlich auch nicht ausschliesslich begrüssenswerte Statements hervorbringen. Für den evtl. doch noch einen oder anderen "wertvollen" Beitrag die Generierung weiterer unnötiger Streits in Kauf zu nehmen, würde wohl nur besonders hartgesottenen und nicht wirklich an einvernehmlicher Kommunikation interessierten Usern gefallen.

Ich lege jetzt erstmal hier Pausenmusik auf und "hinten" überlegen wir dann, wie bzw. ob das hier weitergehen soll......

LG Lenny (für die Moderation)