Leistungsreduzierung bei Fender „The Twin“ (Redknob)

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Hallo Gemeinde,
nun hab ich auch mal ein paar Fragen und stelle mich gleich als ein mit unsäglichem Halbwissen versehener Verstärker-Dilettant dar ;)

Problem: besagter Verstärker ist viiiieeeel zu laut. Das heißt, in beiden Kanälen ist eine korrekte Lautstärkeneinstellung an den Masters wirklich Millimetersache (zwischen Potistellung 1 und 2 von 10) und geht im Livebetrieb oft in die Hose ;)

Nun fallen mir einige Lösungsvorschläge ein, die mir selbst aber nicht geheuer sind:


1. Röhren:

Er hat 4 Endstufenröhren und ich las bereits mehrmals, dass man 2 davon entfernen kann, um Leistung zu reduzieren. Allerdings muss es sich dabei um ein zusammengehöriges Pärchen handeln. Meistens wird von 1 + 4 und 2 + 3 geschrieben. Zu diesem Verstärker allerdings hab ich noch keine Bestätigung dafür gelesen.
Schadet es, wenn ich das nicht zusammgehörige Pärchen ziehe?

Wenn das richtige Pärchen gezogen ist, muss dann der Bias neu eingestellt werden? (Das dürfte nicht so schwer sein, weil der Amp an der Rückseite Abgreifpunkte und außenliegende Potis dafür besitzt und auch die Reihenfolge und die Werte für die Einstellung daneben stehen).

Der Amp hat vorne einen High-Low-Schalter, der ihn (angeblich :D ) von 100 auf 25 Watt drosselt. Unterschiede sind nur bei ohrenbetäubender Lautstärke in Form von ein klein wenig Zerren hörbar. Kann es sein, dass diese Schaltung schon 2 der 4 Röhren außer Kraft setzt? (In beiden Betriebsarten leuchten stets alle 4 munter vor sich hin)


2. Lautsprecher-Impedanz:

Die Kiste hat seinem Namen entsprechend 2 Lautsprecher (ob seriell oder parallel ist mir nicht bekannt), die in der Outputbuchse 8 Ohm hängen. Daneben hat er einen 4 und 16 Ohm Ausgang. Könnte ich durch Wahl einer anderen Impedanz die Lautstärke zügeln?


3. Master-Volume-Poti:

Durch Austausch des Volume-Potis könnte ich doch zumindest den Regelweg angenehmer gestalten, oder? Bräuchte ich dann mehr Impedanz oder weniger? Auswirkungen auf den Sound?



Schlussplädoyer für die Leser, die es bis hierher geschafft haben ;) :

Ich will nicht, dass das Ding mehr zerrt, ich will kein Endstufensättigungsgedöns in Schlafzimmerlautstärke. Ich will einfach, dass er leiser wird… *heul*
 
Eigenschaft
 
1.) Wenn du die falschen zwei entfernst, brummt der Amp. Schaden tut es ihm aber nicht direkt. Bias sollte neu eingestellt werden.

2.) Schlechte Idee, geht auf die Lebensdauer der Endröhren.

3.) Ein Austausch würde nichts bringen, du müsstest einfach einen Spannungsteiler einbauen (z.B. 50/50)

Lg :)
 
Bei meinem Fender Hot Rod habe ich zwei Maßnahmen durchgeführt:

1.) Gebrauchten Power Soaker hier im Flohmarkt gekauft (120€) und vor den Lautsprecher geklemmt.
2.) TUBE AMP DOCTOR TONEBONE (als Pentode oder Triode möglich) eingesteckt und damit nur noch EL84 Röhren im Amp benutzt.

Vor allem letzteres ist extrem einfach, sehr klangneutral, macht eine Bias-Einstellung überflüssig und ist, wie ich finde, sehr empfehlenswert. Falls dein Twin kein Autobias hat sollte das auch bei dir klappen. Ein Power Soaker hat zwar die gleiche Wirkung, aber es ist schwer, einen für einen einigermaßen vernünftigen Preis zu bekommen.
 
Würde ich nicht machen. Er will ja nicht mehr Zerre, warum dann überflüssige Leistung verheizen?

Lg :)
 
Würde ich nicht machen. Er will ja nicht mehr Zerre, warum dann überflüssige Leistung verheizen?

Führt aber auch gut zum Ziel, einfach den gewünschten Klang, also clean in diesem Fall, einstellen und dann mit dem Soaker die Lautstärke entsprechend reduzieren, man muss ja nicht die Vor- und Endstufe komplett sättigen.

Wie gesagt, wenns irgendwo nen günstigen Soaker gibt würde ich das durchaus empfehlen.
 
Ich halte mit einem 15 Cent Widerstand dagegen :D
 
Wo willst du den denn einbauen? Im Effektloop? Vor dem Lautsprecher wird er nicht lange überleben... :rolleyes: Im Effektloop habe ich auch einen Minus Booster drin, der aber nun -dank der anderen Maßnahmen- meist auf Bypass steht. Ja, das ist einerseits die preiswerteste Lösung, sei es selbst gemacht für ein paart Cent oder als Pedal für 20€ bis 30€, aber leider auch die, die den Klang am deutlichsten verfälscht. Ich war damit jedenfalls nicht zufrieden.
 
Vor der Effektschleife, ein Minusbooster (bzw. die meisten Loops, wenn man etwas anschließt) saugen extrem am Sound, weil sie einfach schlecht konstruiert sind.

Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder direkt vors Volumepoti (Amp bleibt Clean) oder nach der Vorstufe (man muss Volume/Gain weiter aufreissen, dadurch zerrt der Amp etwas mehr bzw. kommt weniger Dynamik).

Lg :)
 
Hallo,
Danke schon mal für die Tipps :great:

@Kramusha: das mit dem Spannungsteiler versteh ich nicht....

@Xanadu: dein Punkt 2 klingt auch interessant, woher weiß ich, ob ich Pentode oder Triode nehmen sollte?
 
Warum so kompliziert? Einfach das Masterpoti gegen ein logarhytmisches tauschen. Am besten von einem Fachmann durchführen lassen (wenn man selbst löten kann und sich in der Röhrentechnologie auskennt (LEBENSGEFAHR! Hohe Spannungen!), kann man das auch selbst machen). Weiß der Geier warum Fender immer bei diesem Mastervolumen lineare Potis einbaut.
 
Jo, normal sind alle Volumepotentiometer logarithmisch, und in jedem Amp den ich in den Fingern hatte (paar sinds ja schon *g*) waren auch logarithmische drin.

Das Problem ist, dass die Potis anscheinend von der Schleiferbahn abheben und dann sprungartig Kontakt bekommen. Oder so ähnlich.

@Foxy: Na so schwer ist mein Vorschlag aber auch nicht :D Einfach einen Widerstand vor das Volumepoti löten.

Lg :)
 
Sie verbauen die Linearen. War bei meinem Hot Rod auch so. Gibts eine die das umbauen. Bei einem Blues Junior hab ichs auch mal gelesen. Ich weiß nicht ob sie es bei allen Amps machen, bei diesen jedoch schon.
 
Im Schaltplan vom HRD sind logarithmische eingezeichnet....
 
Huch echt? Das ist mir jetzt aber neu :) Naya wenn das echt so ist?
Jedenfalls wird auf den Mod Seiten immer davon geredet.. und ich hab jetzt nicht selbst nachgeschaut aber der Regelweg war genauso wie es hier beschrieben ist.

Schon der Master?
 
Der Master ist linear, jo (Fender = nicht klug, hier). Aber damit stellt man ja nur einen gewissen Pegel ein, die wirkliche Lautstärke kann man ja mit dem Volume ein. Ich würde den Master aber auch gegen ein log. Poti austauschen...
Lg :)
 
hi foxytom!

ich versuche mal zu helfen...

es sieht zunächst mal so aus als wäre dein amp dir zu laut.
man könnte nun sagen, ja, ein 100w, 2x12" röhrencombo IST nunmal total irre laut - aber es sollte ja an sich keinen vernünftigen grund geben warum sich der amp nicht "ganz normal" von leise zu laut regeln lassen sollte.

es scheint es als läge ein problem an der regel-charakteristik des amps/der potis vor - deswegen rate ich am ehesten zum ansatz mit den potis.


das mit den röhren kann helfen, wird aber - vermutlich - nicht den gewünschten effekt bringen. erst recht nicht, wenn auch die leistungsdrosselung auf 25w keinen spür/hörbaren effekt hat.

fehlanpassung der impedanz ist auch keine dauerlösung. und warum sollte man eine fehlbedienung als lösung für ein relativ simples problem bemühen?

cheers - 68.
 

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