Wann sind die Röhren ausgelutscht?

[fauler_Zauber]

Hallo allerseits,

ich bin neu hier...
Das Design ist irgendwie ähnlich dem vom www.dslr-forum.de, na egal.
Ich hab einen Peavey Deuce aus 1986, ich glaub die Röhren wurden nie gewechselt, so viel gespielt wurde der nicht, wie lange halten die Röhren
oder wann sollte man sie wechseln?

4x 6L6GC Endstufenpentoden

 

[Kinslayer]

Ich würde sagen, man wechselt sie dann, wenn man der Meinung ist man müsse sie wechseln... Da gibts keine Regeln, Vorschriften wie auch immer.

 

[Klartext]

Endstufenröhren sollten schon alle paar Jahre gewechselt werden !

we nicht so viel und nicht so laut spielt, so alle 2-3 Jahre,
wer öfter, länger und lauter spielt kann die Röhren schon nach nem Jahr wechseln.

das blöde ist, das der sound und die dynamik stetig schlechter wird, da gibs also keinen
Zeitpunkt wos "knack" macht und der sound ist schlechter, sondern das ist n schleichnder Prozess, der eben abhängig von der häufigkeit der benutzung und der intensivität sprich die Lautstärke mit der man spielt, ist.
Müssen röhren oft, viel leissten sind die schneller platt, müssen sie oft wenig (Zimmerlautstärke) leissten, halten die schon ordentlich länger, müssen die selten viel leissten halten sie schon wieder etwas weniger lang und müssen sie selten wenig leisstung erzeugen, können die richtig lange halten,
sprich auch schon mal bis max 4 Jahre.

logisch funktionieren Röhren auch nach dieser zeit meisst noch, die frage ist nur ob das Musikalisch sinnvoll ist ;-)

Robi

 

[Darkshadow]

hi !

also bei meinem engl racksind die röhrenjetzt alle 2 jahre alt und haben nen sahniggeilen sound....kann mich nicht beklagen.....aber spielen tuhen wir bei den probenrelativlaut....ich denke mal da gibbet jetzt nich so die festen regeln wobei ich mir auch vorstellen könnte das auch mal glatt au die röhren ankommt die man drinne hat...obbillige oder eher teurere !!!!


Greetz darki !

 

[68goldtop]

hi markus!
es kann sein, daß in deinem peavey noch rightig gute alte röhren sind + wenn der amp nicht oft gespielt wurde können sie durchaus noch gut sein + ne ganze weile mitmachen.
ich habe auch amps wo 10 jahre alte röhren drin sind + mein amp-tech sagt die seien noch völlig in ordnung.
klar, mit der zeit/beanspruchung werden die röhren schlechter. aber jedes jahr die röhren tauschen ist wie nach jeder probe neue saiten aufziehen - wenn man nicht gerade 4 tage die woche konzerte gibt.

vielleicht hast du die möglichkeit die röhren/den amp mal von einem techniker checken zu lassen - bei einem 20 jahre alten amp ist das sowieso mal angesagt!

cheers - 68.

 

[fauler_Zauber]

Ok, durchchecken werde ich ihn wohl mal lassen, denn die Potis krachen und eines geht glaub ich gar nicht mehr...nehme den anderen Kanal...

Danke erstmal!

 

[LordWimsey]

Gegen das Poti-krachen meines Gitarren-Volume-Potis habe ich da einfach Kontaktspray dran gemacht.
Obwohl ich dachte, dass das gar nicht in den Poti kommen kann, hats geholfen. Und der Poti
war total verdreckt. Der ließ nur noch ein bisschen Signal durch, wenn er auf max. stand...

Jetzt ist alles wieder super.


Grüße,
Peter

 

[skaputnik]

wieviel kostet den so eine röhre?

 

[68goldtop]

wieviel kostet den so eine röhre?

hi!
schau dich hier mal´n bißchen um:

http://tube-town.de

da findest du neben den preisen auch noch andere wissenswerte dinge über röhren und vieles andere!

cheers - 68.

 

[Klartext]

keiner hat gesagt das man die Röhren nach nem Jahr zwingend wechseln muss, vorallem wenn er sowiso nicht so oft spielt...

ich spiele zbs täglich min. 2 Stunden, wenns die Zeit zulässt natürlich mehr
und da sind die Röhren bei Zeiten platt (im momennt Ruby 6l6gc)

kommt wiegesagt darauf ann wie oft und wie laut man spielt, denn je Laute desto mehr müssen die Röhren verstärken (leisten)

das Ganze nun mit nem täglchen Saitenwechsel zu vergleichen hat ungefähr soviel damit zu tuhen wie ne Seite lang nur das Wort "Gummistiefel" zu schreiben, abgesehen davon das ich meine Saiten alle 14 Tage bin max jeden Monat wechlse, da zwischen Probe und live in sachen Spielintensität kein Unterschied besteht, ich fahre immer volles Rohr ;-)

hab leider auch schon eineige Amps gehört deren Röhren riiichtig alt waren und
die Gitarristen haben immer gesagt, "s geht ja noch" und nach nem Wechsle konnten sies kaum glauben wie lebendig der Amp wieder war, der Prozess des "auslutschens" ist halt ein schleichender und da gewöhnen sich Gehöre drann und dem kann man vorbeugen.


SED´s kosten 17€/Stck
http://www.tubetown.de/ttstore/product_info.php/products_id/151
Sovtec´s kosten 12€/Stkc http://www.tubetown.de/ttstore/product_info.php/info/p95_Sovtek-6L6-WXT--STR430.html
Electro Harminics kosten 12€/Stck
http://www.tubetown.de/ttstore/product_info.php/info/p4_EH-6L6.html

TAD-Quartette:
TAD RCA Style kosten 78€/Quartet
http://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?cPath=21_60_61&products_id=814
TAD GE Style kosten 86€/Quartet
http://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?cPath=21_60_61&products_id=820


also kannste von 50€ bis 90€ ausgeben, je nach dem was du willst


Robi

 

[fauler_Zauber]

wieviel kostet den so eine röhre?

Ich glaube die bei ASC wollten mit 4 gematchte Endstufenröhren mit Einbau
und Abgleich für ~120€ anbieten und noch die Potis fetten

 

[OneStone]

Endstufenröhren sollten schon alle paar Jahre gewechselt werden !

Logische Erklärung? (Klangbeschreibungen sind nicht logisch, physkalische Begründungen schon)

we nicht so viel und nicht so laut spielt, so alle 2-3 Jahre,
wer öfter, länger und lauter spielt kann die Röhren schon nach nem Jahr wechseln.

Gilt, wenn überhaupt, nur bei Class AB bzw B, bei Class A schonmal garnicht. Wenn sich der Sound nach 1 Jahr schon verändert, dann ist die Verstärkerkonstruktion von den Wertestreuungen der Röhren abhängig, dies ist aber ein Zeichen unausgereifter Konstruktion...

das blöde ist, das der sound und die dynamik stetig schlechter wird, da gibs also keinen
Zeitpunkt wos "knack" macht und der sound ist schlechter, sondern das ist n schleichnder Prozess, der eben abhängig von der häufigkeit der benutzung und der intensivität sprich die Lautstärke mit der man spielt, ist.
Müssen röhren oft, viel leissten sind die schneller platt, müssen sie oft wenig (Zimmerlautstärke) leissten, halten die schon ordentlich länger, müssen die selten viel leissten halten sie schon wieder etwas weniger lang und müssen sie selten wenig leisstung erzeugen, können die richtig lange halten,
sprich auch schon mal bis max 4 Jahre.

Maximal vier Jahre? Häng mal bitte ne Null ran...ich habe hier einen Amp, der 35 Jahre alt ist, die Röhren ordentlich rannimmt und immer noch die selben Werte hat, wie zu Beginn...

logisch funktionieren Röhren auch nach dieser zeit meisst noch, die frage ist nur ob das Musikalisch sinnvoll ist ;-)

Musikalisch sinnvoll ist subjektiv, aber messtechnisch sehr wohl auch objektiv erfassbar. Dummerweise ärgert sich zweiteres oft noch nicht, wenn ersteres psychischer Natur schon streikt und neues kauft...

Ich glaube die bei ASC wollten mit 4 gematchte Endstufenröhren mit Einbau
und Abgleich für ~120€ anbieten und noch die Potis fetten

120€ dafür? das sind 30€ pro Röhre incl. Arbeit.... wenn du pro Röhre 10€ rechnest, dann ist das ein Gewinn von 80€. Wobei das Fetten der Potis eine Sache von 30sec ist und auch kein Knacken behebt...

 

[68goldtop]

gummistiefel?
was für gummistiefel???

- 68.

 

[_xxx_]

Endstufenröhren sollten schon alle paar Jahre gewechselt werden !

we nicht so viel und nicht so laut spielt, so alle 2-3 Jahre,
wer öfter, länger und lauter spielt kann die Röhren schon nach nem Jahr wechseln.

Das ist absolut falsch. Ist alles sehr abhängig vom Verstärker, der Nutzung etc. Unter Umständen können die 10 Jahre halten, wie auch nur ein Jahr.


@Threadsteler: man merkt es am Klang, welcher deutlich schwächer/schechter wird. Aber das kannst Du nur, wenn Du weißt wie er mit frischen Röhren geklungen hat. Vielleicht kannst welche von einem anderen Amp leihweise zum Testen einsetzen? Das wäre am schnellsten.

 

[OneStone]

Das ist doch nicht nötig, solang ihm der Sound gefällt...wenn ihm irgendwas nicht mehr taugt, dann sollte er anfangen, da zu suchen

 

[_xxx_]

Das ist doch nicht nötig, solang ihm der Sound gefällt...wenn ihm irgendwas nicht mehr taugt, dann sollte er anfangen, da zu suchen

So sehe ich das auch.

 

[Klartext]

nocheinmal für gantz schwerbegreifende, ich habe keine pauschalaussagen gemacht,
sondern von meinen erfahrungen geschrieben, währe echt traurig wenn man das wie
eBaygarantieausschlüsse jedesmal dazuschreiben müsste...

und das endstufenröhren 10 Jahre halten ist ja auch nicht unmöglich,
gibt ja leute die nicht jedentag spielen, oder nu mal kurtz herumklimpern.

naja ich hab ja dazugeschrieben wie offt ich spiele, weswegen ich das nichtnochmal
aufschreiben will, aber aussagen wie "das ist absolut falsch" sind falsch, da eben Röhren
mal so und mal solange halten KÖNNEN, meine Erfahrungen habe ich aufgeschrieben.

Besserwisserische, leicht überhebliche Beiträge können zwar der Warheit entsprechen
lesen sich abernicht so schön wie ein lockeres Gespräch unter musikern...
naja muss jeder für sich wissen wie er mit anderen Menschen umgehen will ;-)


Robi

 

[68goldtop]

naja muss jeder für sich wissen wie er mit anderen Menschen umgehen will ;-)

hallo robi!
soweit ich mich entsinne warst du der erste der hier "unsachlich" wurde indem du mir vorwarfst ich würde irgendwas über GUMMISTIEFEL schreiben. ansonsten (vielleicht liest du meinen post nochmal durch) waren wir gar nicht so verschiedener meinung.

sachen die mit "absolut falsch" anfangen oder aufhören sind immer etwas suspekt, denn abgesehen davon, daß "absolut" nur selten anzutreffen ist, ist es darüberhinaus auch noch schwierig sich darüber jeweils absolut sicher zu sein.

ansonsten freue ich mich aber zu hören, daß auch noch andere user vom weit verbreiteten "röhren-wechsel-wahn" verschont geblieben sind

cheers - 68.

 

[_xxx_]

nocheinmal für gantz schwerbegreifende, ich habe keine pauschalaussagen gemacht,

Doch, gleich in den ersten drei Zeilen deines ersten Beitrags, zur Erinnerung:

Endstufenröhren sollten schon alle paar Jahre gewechselt werden !

we nicht so viel und nicht so laut spielt, so alle 2-3 Jahre,
wer öfter, länger und lauter spielt kann die Röhren schon nach nem Jahr wechseln.

Und dann brabbelst Du noch was von Besserwissern und schlechtem Umgang? Tolle "Leisstung"

 

[Klartext]

naja n wahn ist das eventuell bei vielen, aber ich spiele halt oft und laut
und was soll ich machen wenns dann nach ner zeit nicht mehr so klingt wie am anfang ?
Nach nem Wechsel ist das dann wieder wies sein sollte, gut mein booster ist noch jung,
da muss ich das erstmal nicht machen, aber ich würde mir ja auch wünschen das man des net oder wirklich nur alle 10 Jahre machen müsste (wer gibt schon gern Geld aus wenn mans vermeiden kann)
schau mer mal wanns beim Booster soweit ist, bis jetz ist da alles richtig prima

klar es gibt auch Leute die spielen mehr als 20 - 30 Stunden die Woche,
aber ich kann ja nur von meinen Erfahrungen mit meinen Amps und den Amps befreundeter Musiker sprechen und da hat n Röhrenwechsel eben schon so manches mal wahre wunder gewirkt, obwohl die amps an sich ncoh nicht wirklich schlecht klangen, danach aber eben immer riiichtig gut, halt wie am ersten tag und wer diesen Sound haben will muss halt gewisse Sachen in Kauf nehmen, wer den unterschied nicht hört hat halt sozusagen glück. Würde echt was für geben wenn ich nicht so soundempfindlich währe, aber es ist wie s ist und sicher keine Einbildung oder was sonnst noch für geistlose Antworten kommen könnten (hab ich hier im Forum ja schon erlebt, solche in den Raum geworfenen kommentare, da wird man irgendwann genauso, sry wenn mein Gummistiefelsarkassmus dich beleidigt hat, aber Saitenwechsel nach jeder Probe mit dem Wechsel von Röhren zu vergleichen war eventuell nicht so geschickt, doch das entschuldigt nicht meine reaktion)


Robi