PA-Endstufen/Bilder vom Innenleben und kurzes Statement

[RaumKlang]

bei Peavey gibt's den (DDT-)Limiter immernoch, aber sonst wird's dünn auf dem Markt

Es geht. RAM und Lab fallen mir da spontan auch noch ein.

 

[humi]

Es geht. RAM und Lab fallen mir da spontan auch noch ein.

und in der unter 1000€ Neuwarenliga???

So nun aber zurück zum Thema "SynQ Audio Digit 1k0 und 2k2"

da sich mein Telefon irgendwie entschlossen hat, nur noch unscharfe Bilder zu machen, gibt's heut nur 2 Bildchen (Bild 1 1k0, Bild 2 2k2).

Allgemein:
- es ist sehr dünnes Blech verbaut. Man will also nicht den Amp regelmäßig auf und zuschrauben, da hab ich die Befürchtung "vor Fest kommt Locker" bei den Schrauben für den Deckel
- Neutrik ist sowohl für NF-XLRs als auch für die LS-Speakons verbaut
- für das Netz gibts leider nur nicht verriegelbare Kaltgerätebuchsen
- die Netzteilsicherung ist nur als einfache Schmelzsicherung in der Kaltgerätebuchse ausgeführt, daher empfielt es sich mindestens einen Ersatz mitzunehmen
- Belüftung läuft Front2Side (1k0) bzw. Front2Back (2k2)
- allgemein ist der Aufbau sehr sauber und auch Lötschweinereien (wie bei Raumklang seinem Preamp) sind nicht zu erkennen
- die Lautstärkepoties stimmen nicht mit der aufgedruckten Anzeige überein, man muß also jede Rastung zählen, falls man darüber regeln will
- der Verstärkungsgrad/Eingangsempfindlichkeit läßt sich zwischen 26dB/32dB/1,4V umschalten
- die Demontage der Füßchen ist erst nachdem man den Amp aufgeschraubt hat erklärbar ... die Schlitzschrauben sind nur Atrappe, man hebelt also nur vorsichtig mit einem Minischraubenzieher diese Schrauben raus
- die Lüfter sind auch im Idle hörbar. Was will man aber bei einem 1HE-Gerät erwarten, durch die maximale Bauhöhe der Lüfter und den benötigten Luftdurchsatz braucht man halt eine gewisse Drehzahl ... ich denk da nur an 1HE-Server, die liefern im Vollausbau und unter Vollast >70dB

Speziell:
- die 1k0 hat eine F15A Sicherung und 2 Trafos verbaut, die 2k2 eine F10A Sicherung und nur einen Trafo verbaut. Da die Trafos nur verschiedene Herstellerartikelnummern tragen, aber sonst optisch identisch sind, kann man dieses "Problem" nicht wirklich klären ... bleibt die unterschiedliche Absicherung - warum ist die Kleine höher abgesichert
- die 2k2 hat über der Clip-Anzeige noch eine Limit-Anzeige, wozu ... einen Limiter gibt es ja anscheinend nicht

Test:
- beim ersten Test konnte ich keine akustische Mängel feststellen
- Vollasttest (200W@4Ohm RMS für die 1k0 und 500W@4Ohm RMS für die 2k2) erfolgt morgen unter Livebedingungen

Verbesserungsvorschläge:
- Verriegelbarer Netzanschluß (PowerCon)
- Automat statt Schmelzsicherung für den Netzteilschutz

grüße, humi

 

[Gast 23432]

Was ist denn die rote Buchse? Bridge?

 

[humi]

ja (5 Zeichen füll)

 

[catfishblues]

Hi

die größere Endstufe, hat eine größe Ähnlichkeit zu der PL Audio D1100
Als kleine Ergänzung zu den Kaltgerätebuchsen:
Die Kaltgeräte Stecker sind ja nicht nur, nicht verriegelt, sondern haben auch Spiel, was sich auch darin äußert, dass der Kontakt unterbricht. Strom, kein Strom, Strom, kein Strom,......

Zudem ist meine Endstufe kaputt
Sie läuft und läuft ohne Probleme und nach kurzer Zeit schaltet sie sich ab, d.h. Lüfter aus, kein Ausschlag mehr an den LEDs obwohl Signal anliegt. Aber Strom wird nicht unterbrochen

Grüße cat.....

 

[mHs]

Habe eben zu Reinigungszwecken meine Yamaha P 2700 aufgemacht. Jetzt weiß ich auch, wie das Gewicht zusammenkommt, bei dem Netzteil.

Die Filtermatten zerbröselten teilweise, als ich sie ausgebaut habe. Da die Endstufe schon etwas älter ist, befürchte ich, dass es die von Yamaha nicht mehr gibt. Hat jemand einen Tip, was ich alternativ einsetzen kann?

Gruß, mHs

 

[Gast 23432]

Hat jemand einen Tip, was ich alternativ einsetzen kann?

Ich weiß zwar nicht, ob das paßt, aber ich habe aus den Staubsaugerfilter-Packungen ne ganze Menge Filter-Fliese (zumZurechtschneiden) übrig, ich könntemir vorstellen, daß die es auch ganz gut tun?

 

[RaumKlang]

Die Filtermatten zerbröselten teilweise, als ich sie ausgebaut habe. Da die Endstufe schon etwas älter ist, befürchte ich, dass es die von Yamaha nicht mehr gibt. Hat jemand einen Tip, was ich alternativ einsetzen kann?

Lautsprecher-Frontschaumstoff 5mm. Ist ausreichend luftdurchlässig, filtert hervorragend Staub aus. Sollte es die Filter je als Ersatzteil von Yamaha gegeben haben, wäre eine ganze Matte von dem LS-Schaum vermutlich billiger als ein Satz originale Filter

 

[mHs]

Danke euch beiden.
Ich werd es dann mal mit den LS-Frontschaum versuchen.

Gruß, mHs

 

[Fish]

Hat jemand einen Tip, was ich alternativ einsetzen kann?

Nur noch zur Ergänzung:
Für (Küchen)Dunstabzugshauben gibts auch Filtermatten zum zuschneiden.

Gruß

Fish

 

[Nic007]

Da mach ich doch mal weiter hier

Von mir gibts ne DAP Palladium 1200 Vintage


Interessant ist übrigens, dass der 110/230V-Switch auf der Rückseite nicht angeschlossen ist...
Hinten am Schalter sind zumindest alle 6 Pins ohne Kabel

EDIT: Sry wg. billiger Handykamera und den daraus resultierenden Bildern

 

[stejo78]

Hallo!

Sehr interessanter Thread! Hab mich gestern durchgelesen, schon toll die Dinger mal offen zu sehen.

Von mir zwei "Oldtimer".
Die Peavey wurde erst ausgemustert, funktioniert aber noch und "klingt" wirklich nicht schlecht. 16 x Motorroller SJ8333, 2 x 300 W @ 8 Ohm RMS. Baujahr 1987. 22 Kg.

Zweite PA-Endstufe: Zoffmusic. Serie? Unbekannt. 20 x Hitachi K176 Mos-FET. 2 x ??? Watt @ ? Ohm. 8 x 12500er Elko´s. 30+ Kg.

Eine 4-Acoustic CA-9000 hätte ich auch noch, halt ein China-Trumm.

 

[highQ]

Hey,

um das mal hier wieder zu beleben habe ich beim öffnen und säubern meiner Crown XS 900 ein paar Bilder geschossen.
Den Amp habe ich gebraucht gekauft, bin gespannt wie er sich macht. Er soll brilliant an Topteilen und Monitoren, aber schwach im Bass sein.
http://www.audiopro.de/live/crown_9899_DEU_AP.html

 

[Gast 23432]

Was mich da immer wieder interessiert:

Features
...
■Kühlung durch Hochleistungslüfter

ist die Lüftung temperaturgeregelt und wie laut?

Klar, für die meisten Jobs hier ist das eher unwichtig, aber trotzdem...

Und irgendwer hat da wohl seinen Joghurtbecher zwischen die Elkos geschüttet?

 

[highQ]

ist die Lüftung temperaturgeregelt und wie laut?

Ich habe sie testweise ohne Last angeschlossen. Die Lüfter sind sofort angelaufen und über die paar Minuten weder langsamer geworden noch ausgegangen. Solange sie unter Last also nicht mehr Gas geben sind sie nicht geregelt. Was ich bei einer Endstufe der Preisklasse schon gut gefunden hätte

Und ach ja: Das Bridge Signal scheint nur über die Klemmen abzunehmen sein. Also nicht per Speakon möglich.
Es sei den NC bedeutet Bridge
(Schein aber leider not conected bedeuten)

Und irgendwer hat da wohl seinen Joghurtbecher zwischen die Elkos geschüttet?

Das ist ein Elektrolyt aufnehmende Mischung aus Butter und Eigelb...

 

[Carl]

Speziell:
- die 1k0 hat eine F15A Sicherung und 2 Trafos verbaut, die 2k2 eine F10A Sicherung und nur einen Trafo verbaut. Da die Trafos nur verschiedene Herstellerartikelnummern tragen, aber sonst optisch identisch sind, kann man dieses "Problem" nicht wirklich klären ... bleibt die unterschiedliche Absicherung - warum ist die Kleine höher abgesichert


- Automat statt Schmelzsicherung für den Netzteilschutz

grüße, humi

Die Frage kann ich dir beantworten, auch wenn ich das jetzt erst recht spät sehe...

Die kleine Endstufe hat direkt netzseitig einen Gleichrichter und Siebung. Dann vermutlich zwei Sperrwandler als Netzteile. Das Konzept reduziert die Kosten, führt aber zu sehr hohen Einschaltströmen und schlechter Überlastbarkeit der Endstufe, wenn richtig Power gefragt ist. Da muss dann alles aus den sekundären Elkos kommen. Daher auch die stärkere Absicherung, wegen der hohen Einschaltströme (die auch einen Automaten statt einer trägen Feinsicherung fliegen lassen würden...)

Bei der großen Endstufe sieht mir das sehr nach einer aktiven Power Factor Correction mit einem Gegentakt Resonanzwandler aus. Dadurch braucht man deutlich weniger Trafovolumen, kann in dem ersten Elko (li. oben) eine Menge Energie speichern (je höher die Spannung, desto mehr Energie/Volumen in Elkos) und die ist sehr kurzfristig verfügbar und hat einen Soft-Start ohne hohe Einschaltströme. Dadurch kann sich die Sicherung am wirklich Stromverbrauch unter Last orientieren.

 

[highQ]

Ich habe sie testweise ohne Last angeschlossen. Die Lüfter sind sofort angelaufen und über die paar Minuten weder langsamer geworden noch ausgegangen. Solange sie unter Last also nicht mehr Gas geben sind sie nicht geregelt. Was ich bei einer Endstufe der Preisklasse schon gut gefunden hätte

Auch im Langzeittest gehen die Lüfter nicht aus. Sie sind aber tatsächlich recht leise. Ich hätte kein Problem die Endstufe auch bei Theater o.ö. einzusetzen.

 

[Gast 23432]

Meine Yamaha P5000S kann ich noch nicht aufschrauben, da noch Garantie drauf... Also, Fotos gibt es später, bis dahin:

YAMAHA P5000S


Tolles Teil, viele Features auf der Rückseite (auch wenn ich die nicht brauche). Man kann wohl einen Kanal mit regelbarer Frequenzweiche für den Subwoofer betreiben und den anderen Kanal als Fullrange ... oder so... jedenfalls sind da sehr viele Optionen, siehe pdf bei Thomann

Nun, ich hatte sie mal etwa eine halbe Stunde in Betrieb, CD so laut ich es ertragen konnte, und im Gegensatz zu:

gehen die Lüfter nicht aus

sind sie bei meiner Endstufe nicht angegangen

Ich hoffe doch, daß sie nicht kaputt sind??

Im März, wenn die Garantie ausgelaufen ist, werde ich sie aufschrauben und Fotos machen können .

 

[Nail.16]

Zur Yamaha P5000S, die mit der P7000S eng verwandt ist, kann ich auch was sagen.

-Eingebaute Weichen: Schrott. Der HighPass-Filter mag noch brauchbar sein, ist aber nicht sehr steil, der LowPass-Filter trennt viel zu flach und nimmt ordentlich was an Pegel. Es dröhnt bis in die KHz hoch. Also muss man die Trennfrequenz sehr weit runter drehen (~70HZ), wenn man um etwas über 100Hz trennen will, wodruch wirklich deutlich mehr Eingangspegel nötig wird. Mit einem kleinen Yamaha-MG-Pult hat man da schon Mühe den Amp auszulasten, während dies ohne Filter kein Problem ist.

-Yamaha Speaker Processing: Ein bisschen mehr Bass Evtl. leichte Badewanne (k.A. sie hängt ja an den Subs^^).

Ansonsten eben noch: Stereo, Parallel, Bridge.

Klanglich wirklich sehr gut, aber nicht der kräftigste Amp. Also eine potente Fullrange-Box kann man damit durchaus ohne Limitierung versorgen. Die Lüfter drehen bei meiner auch nicht. Nach ein paar Stunden als Bass-Amp für Disco-Mucke fangen sie zu zucken. Also kurz anzulaufen und wieder auszugehen. Dabei hört man sie aber nicht (nicht nur wegen der Disco-Mucke ). Der Amp wurde von mir auch schon mal richtig kurzgeschlossen. (Sub mit Sub und Kanal A mit Kanal B verbunden. Dabei wollte ich eigenltich einen Kanal mit einem Sub verbinden ). Die Clipp-Anzeige bezieht sich nicht auf den Eingangspegel, sondern wirklich auf die Ausgangsleistung. M.M.n. ein sehr solider Amp, Gewicht ist OK, die leistung für kleinere Dinge ausreichend, aber mit 650W RMS (P7000S) eben nicht wirklich potent. Achja: Die Signal-LEDs reagieren bei mir nicht absolut identisch. Kanal zuckt bei bei gleichem Eingangspegel bei anderen Frequenzen auf, als Kanal B. Gut zu erkennen, wiel ich die Subs Mono fahre. Aber wir sprechen hier von minimalsten Abweichungen. Den Protect-Mode habe ich noch nie erreicht. Es gibt zwar angeblich einen Limiter gegen Hard-Clipping, aber so weit will ich es nicht kommen lassen. Bei leichtem Klipping springt dieser auf jeden Fall noch nicht an.

Viel Spaß mit dem Teil

 

[Carl]

Ich hoffe doch, daß sie nicht kaputt sind??

6 Stk. direkt übereinander, Tanzball mit 500 PAX und so nach 2 Stunden gehen die Lüfter an, aber auf niedrigster Stufe. Auch haben die nicht unbedingt zwei Lüfter, manche aus der Serie haben nur einen.
Vorteil: Mach so eine Kiste nach 2 Jahren Dauerbetrieb Tanzschule (8h/Tag, 350 Tage/Jahr) auf und sie sieht aus wie neu.

Die haben ein anderes Endstufenkonzept, was die Dinger deutlich effizienter macht als andere Endstufen. Meiner Meinung nach vereint das in gewisser Hinsicht den Klang und die Hochtontauglichkeit einer Class-AB mit der fast Effizienz einer Class-D Endstufe.