Multieffektgerät für leises Üben

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leighis
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Hallihallo.

Ich bin derzeit krampfhaft auf der Suche nach einem vernünftigen Multi-Effektgerät. Mein Behringer V-Amp 2 über den Line In des Vox Da-5 macht mich irgendwie nicht glücklich. Die Simulationen der Metal-Amps klingen meiner Meinung nach nicht sehr berauschend (was vielleicht am Verstärker liegt), das Teil rauscht im Higain-bereich und die Einstellmöglichkeiten halten sich auch in Grenzen.

Vor einigen Monaten hatte ich bereits das Zoom G5 ausprobiert. Die Bedienung ist super, aber leider hat es mich auch hier weder über den Line In meines Mini-Verstärkers, noch im "Kopfhörer-Modus" überzeugt. Vielleicht sind auch einfach meine Kopfhörer zu schlecht oder mein Wissen über diese "Wundergeräte" zu gering. Aber wenn ich so manche Youtube Videos sehe bzw. höre, werde ich schon ziemlich neidisch. Die Meinungen bezüglich der Multis gehen ja so ziemlich weit auseinander, aber auch unter den Multi-Usern selbst herrscht wenig Einigkeit. Die einen schwören auf Boss, die anderen auf Line6 und wieder andere behaupten sogar, dass der V-Amp besser sei.

Nun meine Frage: Welches Multi-Effektgerät eignet sich auch, um über Kopfhörer zu spielen? Wichtig sind mir dementsprechend die Amp-Simulationen und Zerren. Von Heavy-Metal bis Metalcore sollte alles drin sein. Zudem sollte es ein eingebautes Interface für Aufnahmen am Laptop über USB besitzen (mittlerweile ja wahrscheinlich standard). Preislich sollte es auch für einen Lehrling bezahlbar sein (HD500/GT100 wären da mit 400 Euro schon die oberste Grenze).

Und wo ich schonmal dabei bin: Wie kann man den Sound eingermaßen gut und vor allem möglichst unverfälscht wiedergeben? Meinen V-Amp spiele ich mittlerweile über Kopfhörer, weil der Sound über den Line-In des Vox (trotz ausgeschalteter Cab.-Sim.) recht bescheiden klingt. Aber das kann ja nicht die Lösung sein.
 
Eigenschaft
 
Achtung, nur meine Meinung: Hatte wie Du auch mal den Vamp2, Zoom G3 und G5 und und und.... das Zoom´s sind von der Bedienung wirklich gut. Aber deine Einwände gegen das
Zoom sind schon richtig (sehe ich genauso).
Habe den Pod HD Desktop/ Bohne ausprobiert und kann sagen es klingt über Kopfhörer sehr amtlich. ABER wirklich nur wenn Du dir Zeit nimmst, und eigene Sound erstellst oder aus dem Netz ziehst,
hatte ich auch gemacht und es lohnt sich wirklich. Platz für Sounds hast Du mehr als genug auf dem POD.

https://www.thomann.de/de/line6_pod_hd.htm

Gerade das Bi-Amping ist ne geniale Sache.
Also für den Preis gibt's da nicht wirklich was besseres.
Besser geht's immer, aber dann geht der Preis auch deutlich in die Höhe (Kemper ich komme bald).
Habe den Pod an den PC gehängt, recording Software gestartet und dann mal los.
Aber Du kannst Dir ja auch mal eine Softwarelösung anschauen. S-Gear (genial und kannst 15 Tage testen)
 
Ich danke dir schon einmal für deine Antwort. An den Pod HD hatte ich auch schon gedacht. Jedoch eher ans Flaggschiff zwecks Kontrolle der Presets und Effekte. Ich habe aber auch gehört, der Pod X3 Live sei lohnenswerter, da er mehr Möglichkeiten biete, preislich (gebraucht) weit darunter und die Qualität der HD Sounds den doppelten Preis nicht gerechtfertige.

Das mit der Softwaregeschichte ist immer so ne Sache. Ich bin ansich lieber spontan. Also einfach mal das Board anschmeißen und die Saiten hauen. Da wirken die Multis irgendwie "handfester" und vor allem unabhängiger auf mich.

Über weitere Meinungen bin ich natürlich immer dankbar.
 
Die Möglichkeiten sind bis auf die Pedale vom HD500/ 500X absolut identisch zu denen des POD HD Desktop/ Bohne.
Da ist der Preis der HD Bohne echt ein faires Angebot, oder eben gebraucht kaufen.
Der X3 hat mehr Möglichkeiten wie der HD, stimmt. Aber der Aufpreis zum POD HD lohnt sich, je nach dem ob Du extrem viel Möglichkeiten möchtest, oder mehr auf besseren Sound aus bist. Zumal der X3 im Moment auch nicht gerade so günstig zu bekommen ist. Aber es ist wie immer, alles relativ und Geschmäcker sind verschieden.

Bin mal auf die Kommentare der X3 Benutzer gespannt.
 
Hi, dann geb ich auchmal meinen Senf dazu ab ;)

Du musst Dir beim Modelling immer bewußt machen, das ist alles nur Software in Hardware verpackt, irgendwann sind die Dinger veraltet, keine Updates werden mehr veröffentlicht und die Geräte haben so am Gebrauchtmarkt an Wert verloren.

Beim POD ist der POD HD die aktuellste und imho beste Lösung momentan, der X3 ist die Vorgängerversion und nicht so realistisch.

Pod HD Bohne und die anderen wie 500, 500X, Pod Pro und Pod Pro X sind klanglich wie gesagt identisch, unterscheiden sich nur in den Anschlüssen und Tastern.

Nimm bei Modelling immer das aktuellste was du bekommen kannst, wenn du neu kaufst kein veraltetes Gerät kaufen, gerade wenns dir um Metalsounds geht ! Sonst hast du wieder nur Matsch.

Mein Tipp: Für dein Geld kaufst Du Dir ein gescheites Audiotinterface (zb. Steinberg UR22) und machst das Ampmodelling über Software.

Da gibt es schon amtlich klingende Freeware, aber auch Kaufsoftware gibts in verschiedenen Preisklassen und die ist dann schon den veralteten Modellern klanglich weit voraus und Updates sind hier noch leichter und öfter zu haben.
Beispiel für Freeware: Die Ampmodelle von Lepou/Poulin oder TSE
http://lepouplugins.blogspot.de/


Ganz wichtig für realistisch klingende Ampsounds sind vor allem gute Impulsantworten von Gitarrenboxen (IRs).
Da gibt es auch diverse Angebote zB. von Redwirez oder Two Notes (Wall of Sound Plugin) oder Recabinet.

Die guten Freeware Ampmodelle und gute Impulsantworten dahinter bringen dich soundlich schon ganz weit nach vorn.

Was ist mit Freeware möglich ?

Sowas zB







Mein Tipp bei Kaufsoftware wäre zum Beispiel Scuffham S-Gear (Demoversion mal testen) oder Peavey Revalver MK III.V HP

Ebenfalls gut wär Amplitube Custom Shop, bzw einige ausgewählte Amps daraus (man muss da nicht ein ganzes "Pack" an Ampmodellen kaufen sondern kann sich dort nur die rauspicken die man wirklich gebrauchen kann), zb den German Gain (Engl Powerball) oder den Soldano .. da kommst du dann vll. auf 20 -30 € und hast 2 Top Ampsimulationen.

Guitar Rig 5 bietet mit dem Van 51 und Hot Solo + in der neuesten Version auch sehr gut klingende Higain Ampmodelle, die gibts aber nicht einzeln ..

etc. pp

Also rechnen wir mal grob: Audiointerface ca. 135€ + Software (Freeware oder Kaufsoftware ca 40 - 50€ (je nachdem)), für den Rest würd ich Dir dann ein paar Studiomonitore empfehlen um den Sound optimal und möglichst neutral wiederzugeben,, dein Vox DA5 ist dafür eher ungeeignet und es klingt dadurch immer nach Tröte.

Also


Da ist mit Cubase AI schon eine anständige Aufnahme Software dabei, es gibt auch noch andere Versionen (zb beim Musicstore, wo Ezdrummer enthalten ist (Drumsoftware), am Besten da noch mal nachschauen ob das lieferbar ist)

2 Stück hiervon (ja ich weiß, sind nicht die günstigsten ! )


Bei den Boxen hast du natürlich vom Gitarren-Recording/Spielen noch den Mehrwert deine Musik/Filme etc. in hochwertiger und unverfälschter Art und Weise hören zu können ..

+ 2 Kabel

zB.


und dann noch Software ..



Alternativ wenn es Hardware sein soll eine (gebrauchte) POD HD Bohne (die hat das Audio Interface schon integriert) und die Studiomonitore (oder gute Kopfhörer), da hast du dann was in der Hand zum Dranrumdrehen und bist unabhängiger vom PC.

Was geht mit dem POD HD klanglich ?

Sowas zB.



Boss GT-100 würde ich Dir für Higain Geschichten von Abraten, das Modelling dort ist im Vergleich zum Pod HD eher schwach in dem Sektor.
 
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Warum kommt eigentlich immer dieses Argument mit den Updates? Ein Röhrenverstärker wird auch nicht geupdatet.
Wenn einem also der Klang zu Zeitpunkt x gefällt, warum sollte es dann in ein paar Jahren weniger gut klingen, nur weil
man keine Updates gemacht hat? Ich bezweifel, dass mein Axe irgendwann plötzlich nach Küchenradio klingt... :ugly:

Und wenn er über Kopfhörer spielen will, was ich absolut verstehen kann, was soll er dann mit Studio Monitoren?
Dann lieber anständige Kopfhörer, sofern nicht vorhanden. Mich persönlich würde es annerven, den PC erstmal anzuschalten
um spielen zu wollen. Dann hängt sich dann vllt. noch die Software auf... na was ein Spaß.

Bei den Pod HD Desktop Teilen würde ich mit bedenken, dass dann da eventuell noch ein Midi Pedal dazu kommt.
Am besten mal die HD500(X) bzw. Boss GT anschauen.
 
Warum hast du Dir dann ein Axe-FX gekauft ? Der Pod 2.0 klang vor 10 Jahren doch auch amtlich, warum reicht Dir der Sound denn heute nicht mehr ?

Merkst du das das Argument hinkt ?


Warum ich Studiomonitore erwähne ?

Deshalb

TE: " ..Und wo ich schonmal dabei bin: Wie kann man den Sound eingermaßen gut und vor allem möglichst unverfälscht wiedergeben? Meinen V-Amp spiele ich mittlerweile über Kopfhörer, weil der Sound über den Line-In des Vox (trotz ausgeschalteter Cab.-Sim.) recht bescheiden klingt. Aber das kann ja nicht die Lösung sein. "

Updates sind natürlich nicht DAS Argument, aber auch eines unter anderen.
Und dabei geht es nicht nur immer um den Sound ! Auch andere (notwendige) Features werden ge-updated.

Einen Röhrenamp kannst du in dem Sinne auch nicht updaten, aber der Techniker deiner Wahl leistet ja im Fall der Fälle etwas ähnliches.
 
Warum hast du Dir dann ein Axe-FX gekauft ? Der Pod 2.0 klang vor 10 Jahren doch auch amtlich, warum reicht Dir der Sound denn heute nicht mehr ?
Weil mich das Routing Konzept, der Klang und das Gesamtpaket überzeugt haben. Nicht weil ich es brauche. Vor 10 Jahren habe ich noch nicht mal Musik gemacht.
Ich hatte auch schon ein GT-100. Das klang auch nicht schlecht. Aber trivialer Weise war ich es leid mich beim Spielen immer runterzubeugen (ich weiß Luxusproblem) und wollte deshalb ein Rack
Gerät. Blieb also nur HD Pro, Kemper, Axe. Aber ich schweife ab.

Die Frage nach dem Laut-machen hatte ich zugegebenermaßen überlesen. Gebrauchte HD300 gibt es für unter 200 und HD500 um die 350, was auch gut in das Budget passen würde.
Aber wenn man empfindliche Nachbarn hat, bringen halt auch Studio-Monitore nichts, wenn man die nicht aufdrehen kann (Stichwort Metal/Core).

@Leighis: was hast du denn für Kopfhörer, wenn du in Betracht ziehst, dass diese schlecht sind?
 
Das mit dem Runterbeugen kenne ich, dafür gibts ja Editoren.. von Boss leider nicht offiziell sondern von einem User soweit ich weiß. ;)
 
Boah, AXE FX und Pod, das ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen. Der AXE klingt von Natur aus schon so gut, der kann auch ohne Update. Beim Pod geht man halt ein Kompromiss ein. Weniger zahlen aber auch weniger Sound und da biste froh wenn ein Update kommt.
Ansonsten klingt der POD HD über KH ziemlich gut...besser geht immer.
 
Man kann auch etwas pragmatischer an die Sache gehen, vom POD HD gibt es bei YT massig Metal Demo Videos.
Vom Zoom G5 des Threadstarters eher ... nicht so. Könnte ein Indikator sein.
 
Ich danke euch für eure hitzige Diskussion. Nee, ehrlich. Was die Studio-Monitore angeht, da hat musikuss schon recht. Habe danach gefragt, da mein Verstärker eben... ja... nach Tröte klingt. Es geht mir auch nicht darum, aufdrehen zu können, sondern einfach nur darum, dass ich nicht gerne Kopfhörer trage.

Was die Software-sache angeht: klar, ein Modeller ist auch nur ein kleiner Computer. Aber ich finde es eben unschön, wenn ich den PC bzw. Laptop jedes mal hochfahren muss, wenn ich mal ein wenig in die Saiten hauen will.

Den Pod HD 300 habe ich aufgrund seines Preises auch schon in Betracht gezogen, weil ich mir die Anschlussmöglichkeit für jedes erdenkliche Tonstudio auch schenken kann. Aber das Problem ist, dass beim HD 300 und 400 die Effektwege vorgegeben sind und jede Effektgruppe wohl auch nur 1 mal in der Kette sein kann. Zumal die Cab Sims nicht deaktivierbar sind, was mich schon ein wenig stören würde.

Es würde mich echt freuen, wenn sich mal jemand melden könnte, der ein X3 besessen hat/besitzt und den qualitativen Unterschied zum HD beurteilen kann. In diversen Foren und Bewertungen gibt es da ganz unterschiedliche Aussagen. Viele meinen, das HD sei gerade im Higain Bereich recht steril und flach. Manche behaupten auch, dass das "dsp limit" schnell erreicht wird und man somit recht eingeschränkt ist, wenn man viele Effekte gleichzeitig nutzen möchte. Andere loben das HD hingegen in hohen Tönen. Wäre schön, wenn sich jemand dazu äußern könnte.

/EDIT: Was ich fast vergessen hätte: Meine Kopfhörer sind von Philipps und haben 10 Euro gekostet. Für den Mp3-Player reichts wohl noch, aber dann ist eigentlich auch Sense. Wobei es natürlich auch schlimmeres gibt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi, also du hast recht beim 300er und 400er bist du vom Routing her eher eingeschränkt, die 500 und die Bohne sind da besser und vom P/L Verhältnis wäre meine Wahl die Bohne.

Sound ist halt immer Geschmackssache klar, aber ich persönlich finde die HDs im Hi-Gain Bereich mit den aktuellsten Updates echt gut ! Der Fireball und der Soldano klingen imho sehr brauchbar und differenziert.
Da hat sich klanglich seit der ersten Firmware von 2011 einiges getan !
 
Also den HD300 hatte ich und auch gleich wieder zurück gebracht. Warum? Die Effekte haben ihren festen Platz, kein Bi Amping, und und.
Wenn Du dann schaust, was die HD Bohne kostet, biste mit der aber um einiges besser dran.
Auch über KH klingt das schon ziemlich gut (aber auch da gehen die Geschmäcker auseinander).
Mach das doch so, wie ich auch. Ab zum nächsten Musikladen, MIT DEINEN KH und teste dann mal den POD HD Bohne/ 500er. Nicht erschrecken, die Werkpresets sind wirklich grausig, aber mal Zeit reingesteckt und siehe da, sehr guter Sound.
X3 ist halt schwieriger, musste halt sehen ob Du den vor dem Kauf anspielen kannst.
Wenn Du gute UND günstige KH suchst. Schau bei Thomann mal nach dem Superlux 681 oder 681 Evo (den hab ich i.M. auch) und kann sich mit KH bis 80 Euros ohne Probleme messen und
das zu einem Preis der unschlagbar ist (bei mir waren noch extra Velour Polster dabei, dürfte immer noch so sein, hoffe ich).
 
So, jetzt auch noch mein Senf: Ich kenne Dein V-Amp nicht, denke aber, dass beim Lautmachen nicht das V-Amp das Problem ist, sondern der DA-5. Da ist halt auch eher ein Gittarenboxspeaker verbaut und nicht ein super-linearer Modelling Verstärker... Dafür bräuchtest Du eigentlich einen Linearen Verstärker, weil die Box ja bereits simuliert ist. Such mal nach "FRFR" (full range flat response) - das wäre das Ideal, vermutlich klingt aber auch Deine Stereoanlage besser als der DA-5 - für diesen Zweck.
Wegen Modeller kaufen - da würde ich jetzt auf jeden Fall die NAMM abwarten. die ist in einer Woche zuende. Zumindest BOSS bringt da was neues raus, evtl. auch andere. Auch wenn Du dann nicht das neuste kaufst, fallen womöglich die Preise der alten...
 
Wenn man ein Apfel Produkt besitzt sicher sinnvoll ja ..
 
ach komm... die Geschichte hat doch einen Bart... ;)
das liegt preislich auf dem Niveau eines HD500 (es läuft ab iPad 2 + Apogee Jam)
hat alle Vorteile eines 'Rechners' und vermeidet die Nachteile
ich gebe zu, dass ich es oft empfehle - weil man die Qualität der Signalverarbeitung einfach nicht erwartet
das spielt technisch ganz oben mit (ich habe neben S-Gear auch Lösungen auf Powercore und Scope Karten)
als Bias rauskam, hab' ich auch das Haar in der Suppe gesucht und wollte es nicht wahrhaben
(erstmal kräftig gedisst, dabei habe ich mich zu dusselig angestellt - kann man nachlesen) :redface:

ich habe auch erlebt wie der Hersteller seine Produkte weitergebracht hat
von dem Tempo kann Line 6 nur träumen - und da ist noch Potential nach oben

cheers, Tom
 
Ich sag doch garnix gegen JamUP, wenn ich ein ipad hätte würde ich mir das sofort kaufen ..

^^



:rock:
 
Wenn....ja wenn. Aber deswegen extra einen Apfelprodukt kaufen? Ne, wenn ich eins hätte auf jedenfall, ist ne tolle Sache.
 

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