[Sep'17] Marke Gibson vor dem Aus? - [Okt'18] Gibson gerettet - Was kommt?

[Tiger13]

gut!

 

[Ponti]

Wir haben einen extra ausgewiesenen OT-Bereich, in dem nach Lust und Laune OT-Themen behandelt werden können, weiter unten eingerichtet, damit die Fachbereiche ON-TOPIC bleiben können; und das gilt auch für die dortigen Biergärten, Plauderecken und Stammtische, wenngleich da auch mal "in Maßen über die Strenge geschlagen werden darf"

Ok! Habe den OT-Thread gefunden...

https://www.musiker-board.de/threads/gibson-pleite-fender-auch-balde.675655/

 

[planet335]

Lass doch einfach die Politik hier draußen.....

Es geht um das Schicksal einer Firma, also um Wirtschaft. Wie oder warum soll man Wirtschaft und Politik trennen ??
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Gitarren sollen als kulturelles Gut gar nicht besteuert werden

Dazu sind sie längst- auch dank Gibson- viel zu sehr zum reinen Konsumartikel verkommen.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Was wird wann und wo "nicht dem Anspruch der Kunden gerecht"? Ich habe 2 Gibsons, eine LP und eine ES. Beide werden meinem Anspruch als Kunde gerecht. Mehr als auch nur "ansatzweise"! Und nun?

Na irgend etwas muss doch faul sein, sonst wäre Gibson doch nicht in der Situation, auch wenn du mit deinen Gitarren zufrieden bist.

 

[shadok]

irgend etwas muss doch faul sein

Dieses "irgend etwas" wurde in diesem Thread schon zur genüge genannt. Einfach mal lesen.
Frei nach dem Motto "es wurde bereits alles gesagt, nur noch nicht von jedem"...

 

[planet335]

nicht nur bei Gitarren
wie viel Waschmaschinen, Kühlschränke oder Fernsehgeräte braucht der Mensch

Jetzt hör`aber mal auf ! Deine Aussage verunsichert ja total die Märkte und wir brauchen Wachstum, Wachstum Wachstum !!

 

[Jan-G]

Man merkt, der Thread hat hauptsächlich von OFF-TOPIC gelebt. Jetzt wird's irgendwie zäh und langweilig, weil keiner sich mehr traut noch was zu schreiben...

Das kann ich nicht bestätigen, ich habe wirklich den gesamten Thread gelesen und die Gespräche kamen - bis auf wenige Ausnahmen - immer wieder schnell zurück zum Thema. Manches wurde doppelt gepostet, aber bei der Vielzahl der Beiträge auch kaum verwunderlich.

Vielleicht sollte man den Thread gleich ganz schließen und einen Newsfeed einrichten.

Warum gibt es in jedem Forum praktisch immer eine Personengruppe, die praktisch ohne gute Gründe, den "Oberlehrer" spielen wollen und die Schließung von Threads verlangen? Nur weil ich selbst nichts (mehr) zu einem Thema zu sagen habe, muss ich doch keine rege Diskussion unterbinden und alle anderen bevormunden. Nur mal so als Info: Der Thread hier ist im Offtopic, da sollte wohl etwas Offtopic erlaubt sein....

 

[Ausgeruhrt]

Nur mal so als Info: Der Thread hier ist im Offtopic, da sollte wohl etwas Offtopic erlaubt sein....

Das ist er mitnichten. Er ist im E-Gitarren Biergarten und es ist keine 24 Stunden her, dass ein Moderator versucht hat, den Unterschied zu erklären.
Vielleicht magst Du dort noch mal nachlesen.

 

[Hokey]

Das kann ich nicht bestätigen, ich habe wirklich den gesamten Thread gelesen und die Gespräche kamen - bis auf wenige Ausnahmen - immer wieder schnell zurück zum Thema.

Sehe ich ähnlich. Ich würde nicht einmal die Hälfte der Gibson-News mitbekommen, wenn es diesen Thread nicht gäbe. Bitte offen halten, die Geschichte wird ja irgendwie weitergehen!

 

[Jan-G]

Das ist er mitnichten. Er ist im E-Gitarren Biergarten und es ist keine 24 Stunden her, dass ein Moderator versucht hat, den Unterschied zu erklären.
Vielleicht magst Du dort noch mal nachlesen.

Lass es 50 oder 100 Beiträge sein die gelöscht wurden. Bei einem so kontroversen Thema und inzwischen über 3300 Beiträgen, wäre das noch immer ein sehr guter Wert.

 

[Ponti]

Warum gibt es in jedem Forum praktisch immer eine Personengruppe, die praktisch ohne gute Gründe, den "Oberlehrer" spielen wollen und die Schließung von Threads verlangen? Nur weil ich selbst nichts (mehr) zu einem Thema zu sagen habe, muss ich doch keine rege Diskussion unterbinden und alle anderen bevormunden. Nur mal so als Info: Der Thread hier ist im Offtopic, da sollte wohl etwas Offtopic erlaubt sein....

Sorry, aber ich glaube, du hast gar nicht verstanden worauf ich hinaus wollte...

Mehr sage ich dazu nicht!

 

[Gast98793]

Ich möchte mich da gar nicht auf irgendeine Seite schlagen... .

Als TE möchte ich aber sagen, dass ich mit diesem Thread sehr zufrieden bin. Man kann doch viele Gedanken und Fakten rund um das Thema lesen, und auch der ein oder andere Exkurs ist durchaus interessant. Auch finde ich, dass uns Moderator C_Lenny hier wirklich mit Geduld, ruhiger Hand und Humor prima durch den Thread begleitet. (Dafür von mir auch einmal ein Lob!) Also, alles in allem von meiner Seite aus alles gut.

Und nun zu etwas völlig anderem:

Wurde schon darüber spekuliert, ob die trumpsche Senkung der Unternehmenssteuer für Gibson viel bringt?

 

[141082]

Zahlen die denn überhaupt Steuern? Oder sind sie dafür zu pleite?

 

[Gast98793]

Zahlen die denn überhaupt Steuern?

Gute Frage. In einem US-Forum meinte einer, die Kernmarke Gibson sei rechtlich ziemlich eigenständig gegenüber den angekauften Firmen der Unternehmensgruppe Gibson. Und da mit den Gitarren ja Gewinn gemacht wird, müssten da eigentlich auch Steuern gezahlt werden. Aber da fehlt mir wirklich der Einblick... .

 

[stoffl.s]

Nein, die müssen deswegen nicht unbedingt Steuern zahlen. So eine Firma bastelt eine Konstruktion, bei der am Ende kein Gewinn übrigbleibt. Und ist dann auch noch in einem Bundesstaat angemeldet, in dem es nur niedrige Unternehmenssteuern gibt. Darum ist zB Wilmington, Delaware Hauptsitz vieler US-Firmen, weil es da de facto keine Steuern gibt - Steueroasen gibt es auch in den USA.
Das bedeutet ja nicht, dass dort auch der operative Sitz ist.

 

[myself65]

Das Teil sieht schon ein wenig seltsam aus. Man muß aber dazu anmerken, dass unsere lieben Zeitgenossen in den USA, was stilsicheren Geschmack betrifft, ziemlich naiv und hemmungslos Kitsch as Kitsch can als Ausgeburt an Ästhetik betrachten. Da ist schon einmal auch die, von mir hoch geschätzte, Manufaktur C.F.Martin nicht ausgenommen. Wobei, ein bissl Weed kann ja nie schaden
Insofern kann man da Gibson nicht wirklich einen Vorwurf machen.

Ist zwar Fotobereich - aber hast du mal geseheen was das letzte deutsche Traditionsunternehmen aus Wetzlar - Leica - so als Sondermodelle zum Teil produziert? Da ist die Gibson im China-Look noch harmlos (und preislich ein echter "Schnapper")
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

... ne Goldtop im Wortsinn, so mit massivgoldener Decke und so weiter (alles vergoldet, was geht ... Bünde, Saiten, Schräubchen, die einzelnen Adern in den Kabeln) wird man dort mit Sicherheit los. Mit Sicherheit auch mit Gewinn.

Ich freu mich schon auf die Diskusionen hier im Board "...klingt deine Massiv-Gold-Top besser als meine Weiss-Gold-Top...Ist Alt-Gold besser für Vintage-Sound..."

 

[CampFire Hero]

aber hast du mal geseheen was das letzte deutsche Traditionsunternehmen aus Wetzlar - Leica - so als Sondermodelle zum Teil produziert?

Die sind aber auch genau für diese Märkte gedacht. USA, "Arabien" und tw. Asien. Aber immerhin eine "M Lenny Kravitz", womit wir elegant den Schwung zur Musik geschafft hätten. Allerdings, von den Preisen der Leica Sondermodelle könnte sich Gibson noch eine Scheibe abschneiden. Sind viel zu billich ...

 

[141082]

Ist zwar Fotobereich - aber hast du mal geseheen was das letzte deutsche Traditionsunternehmen aus Wetzlar - Leica - so als Sondermodelle zum Teil produziert? Da ist die Gibson im China-Look noch harmlos (und preislich ein echter "Schnapper")
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Ich freu mich schon auf die Diskusionen hier im Board "...klingt deine Massiv-Gold-Top besser als meine Weiss-Gold-Top...Ist Alt-Gold besser für Vintage-Sound..."

... billige Blattgoldepiphone klingen jedenfalls vieeeel schlechter!

Ich würd ... Rotgold und nen Legierungs- und Farbverlauf ... Solid-Gold-Burst oder so ... vorschlagen. Klingt am Besten, hab ich festgestellt, nachdem ich meine Ohren mit Goldwattestäbchen...

Ne, wirklich im Ernst - kitschige Sondermodelle ... wenn Leica sowas in Arabien etc absetzen kann (deren Ästhetik ich wirklich, auch wertfrei und ohne die eurozentristische Ingenieursarroganz, als kitschig oder überzeichnet ansehe...), wieso kann es nicht Gibson? Müssen das hier ja nicht regulär anbieten ... sone Special-Edition zur Eröffnung der goldensten Mall der Welt oder so, mit ein wenig Tamtam, arabischem Griffbrett und halt Kitschzeugs, Kunsthandwerk-Exzesse wo immer sie sich unterbringen lassen.

Blumenranke aus Edelsteinen ins Griffbrett, oder Olivenzweige oder so (das fänd ich sogar auch hübsch, ich hab sowas schonmal auf einer Kleinhersteller-Messe gesehen), satt fünfstelligen Preis, 6 kg Masse, wegen der massivgoldenen Decke...

... und ne billige Version mit ausgehöhlter Golddecke.

Bis jetzt sind doch praktisch alle E-Gitarren am westlichen Geschmack orientiert, fürs im Westen übliche Tonsystem gebaut, aber einzelne Fälle anderer Tonsysteme bzw passender Bundierungen gibt es ... und die Physik ist ja immer dieselbe - das Frequenzspektrum hängt da auch nicht dran, in jeder Musik läßt sich irgendwie unterbringen, was im für Menschen hörbaren Spektrum liegt, und da liegt ne Gitarre satt mitten drin. Zur Customshop-Auslastung würd ich das, auch wenn es nach der haha-Idee eine ausgewiesenen Unkaufmanns klingt - und das irgendwie auch ist - wirklich in Betracht ziehen, weil ... schaut man sich die VAE an, findet man Sand, Kamele, Datteln, Öl - und vor Allem eine erstaunliche Millionärsdichte und besagten Hang zum Kitsch - bessere Kunden als reiche Kitschliebhaber kann sich ein Customshop doch garnicht wünschen (auch wenn die massivgoldene Decke sicher ein Bißchen drüber ist...), da kann man mal richtig exzessiv Ornamente verlgen und teures Zeugs verbauen, und hat zudem keine von 60 Jahre Konditionierung auf die eine richtige Paula verwöhnten Kunden, sondern mehr/minder Neuland für Gitarren. Da ließe sich bzgl der klanglichen Erwartungen nochmal völlig neu starten...

 

[Pleasure Seeker]

Ich glaube bei Saudis steht da zwischen der westlichen Rockmusik doch noch der Islam.
An Oligarchen in aller Welt kann man Gibsons gut verticken, das wird aber schon längst getan.

 

[Gast252951]

.

wenn Leica sowas in Arabien etc absetzen kann (deren Ästhetik ich wirklich, auch wertfrei und ohne die eurozentristische Ingenieursarroganz, als kitschig oder überzeichnet ansehe...), wieso kann es nicht Gibson?

ok, der Asiatische oder arabische markt ist, was Geschmack oder auch dezenten Look betrifft, nach westlichen Maßstäben extrem over the Top.

Aber trotzdem sind die meisten Gitarren immer noch sehr klassich und der minimale Anteil von Modellen die dieses Klientel bedienen, dürfte Gibson in keinster Weise weiter helfen.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Allem eine erstaunliche Millionärsdichte und besagten Hang zum Kitsch - bessere Kunden als reiche Kitschliebhaber kann sich ein Customshop doch garnicht wünschen.

so etwas gibt es wohl bestimmt vereinzelt. Ich denke aber, dass genau dieses Klientel dann doch lieber Original aus der "goldenen Zeit" für 500.000 € holt. Halt noch mehr Prestige und in 10 Jahren wieder für 800.000 zu verkaufen

 

[Rostl]

der minimale Anteil von Modellen die dieses Klientel bedienen, dürfte Gibson in keinster Weise weiter helfen.

außer
die Saudis kaufen den Laden