Splittbarer Humbucker: jeweilige Toneregelung separat für Humbucker voll bzw. gesplittet möglich?

[EAROSonic]

Hi,

besteht die Möglichkeit, die jeweiligen Schaltungen eines Humbucker, der gesplittet werden kann über zwei separate Tonepotis regelbar zu machen? Einmal den vollen Humbuckersound über Tonepoti 1, den gesplitteten über Tonepoti 2. Das Volumepoti würde dann als Schaltzentrale für Voll/Splitt dienen.

Danke Euch.

 

[Dr Dulle]

Hm wenn du die Tonepotis per Mini-Switch schaltest ja. Aber ob das automatisch ginge .......??

 

[thorwin]

So ein Standard-Push-Pull Poti hat ja 2 Schaltebenen, damit müsste das eigentlich gehen. Bei nem Fender-Style Blade-Switch müsste man dafür einen Super-Switch nehmen, damit geht's auch

 

[EAROSonic]

Danke Euch. Es handelt sich um eine Jackson DXMG mit einem Fender 3-Wegeswitch.

@Dr Dulle: Minischalter heißt, ich muss den umlegen, wenn ich z.B. das Tonepoti für die gesplitteten Sound nutzen möchte, umgekehrt dann für den vollen Humbucker? Das ist für mich nicht wirklich zielführend, da ich bei zwei Potis unterschiedliche Kondensatorwerte verwenden möchte, bzw. die Grundeinstellung jeweils eine andere sein wird.

@thorwin: den Superswitch benötigt man nur, wenn man kein Pushpullpoti verwendet?

 

[thorwin]

den Superswitch benötigt man nur, wenn man kein Pushpullpoti verwendet?

Ja, entweder, oder.

 

[KlampfenTom]

Müsste gehen, aber ich weiß nicht wie, hilft keinem weiter.

Erstmal sortieren...

Meine Annahme:
Du hast aktuell in der Klampfe 2 Humbucker, einen 3-Wege Blade, ein Vol, ein Tone.
Du willst einen der Humbucker splitten und für den Splitmodus einen 2. Tonregler einbauen.

Bisher ist die Splitfunktion noch nicht schaltbar, aber die Pickups sind dafür ausgelegt.
Bitte korrigieren, wenn das nicht alles richtig ist.

Dann brauchst du in jedem Fall einen Schalter. Ob das über ein PP-Poti oder einen Miniswitch gemacht wird ist erstmal Nebensache.


Ab jetzt wird es kompliziert.
Das vorhandene Tonpoti ist ja für beide Tonabnehmer zuständig und sitzt zusammen mit dem Vol schaltungstechnisch hinter dem Blade.
Im Normalbetrieb alles gut. Wenn du aber den einen Pickup splittest und für die Single Spule einen separaten Tonpoti einsetzt, hängen die Tonpotis hintereinander und beeinflussen sich gegenseitig.
Mit etwas Aufwand, kann man da sicher was bauen.
Ich werde mir das mal in Ruhe anschauen, aber vielleicht hat ja auch von den Kollegen einer ne Schaltung parat.

 

[EAROSonic]

Meine Annahme:
Du willst einen der Humbucker splitten und für den Splitmodus einen 2. Tonregler einbauen. Bisher ist die Splitfunktion noch nicht schaltbar, aber die Pickups sind dafür ausgelegt.

Ich werde mir das mal in Ruhe anschauen, aber vielleicht hat ja auch von den Kollegen einer ne Schaltung parat.

Beide Pickups sind aktuell via Pushpull (Tonepoti) splittbar. Eben ganz konventionell. Letztendlich müsste das zweite Tonepoti auch nur den Splitt des Bridgepickups kontrollieren. Der Neck klingt in beiden Positionen passend. Gegenseitig Beeinflussung? Wenn sich das in Grenzen hält und ich den Bridge-PU in dem Range betreiben kann, der mir vorschwebt, wäre das nicht weiter tragisch. In der Stellung will ich den nur in den Höhen etwas zügeln.

Wäre schön, wenn es dafür eine Lösung gäbe.

Bei den PU´s handelt es sich um zwei EMG HZ (H3 am Neck, H4A an der Bridge). Leider kann ich nicht mit den Polpieces spielen, um den Sweetspot für alle Positionen zu finden. Eine Möglichkeit, auch wenn das sehr wahrscheinlich nicht viel bringen wird, zu schauen, welche Spule beim Bridge-PU überhaupt aktiv ist. Wäre es die zur Bridge zugewandte, könnte man mit der zum Neck die Höhen vielleicht ein kleinwenig reduzieren.

 

[Blazer81]

Beide Pickups sind aktuell via Pushpull (Tonepoti) splittbar.

Also der Pushpull splittet beide Humbucker gleichzeitig? Ein normaler Push-Pull hat zwei Ebenen, die sind damit belegt (indem die Spulenverbindungen beider Humbucker auf Masse gelegt werden).
Wenn jetzt zusätzlich eine Umschaltung zwischen zwei Tonpotis vorgenommen werden soll, brauchst du eine dritte Ebene (3PDT = 3 pole double throw = 3 Schaltebenen mit 2 Schaltpositionen). Ich weiß nicht ob es so etwas als Push-Pull gibt, aber als Minischalter ist das kein Problem, zB hier:

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Die dritte Ebene schaltet also zwischen zwei Tonpotis um, das ist ziemlich einfach, auch wenn ich dir hier keine Schaltung grafisch präsentieren kann. Du hast momentan so etwas hier:

2H_3B_1VppSPL_1T.pdf

Und dann ersetzt du die Push-Pull-Funktion durch einen 3PDT-Miniswitch, der in der dritten Ebene die eingezeichnete Verbindung zwischen Volumen- und Tonpoti umschaltbar auf einen zweiten Tonpoti mit anderem C-Wert erweitert.

 

[EAROSonic]

Du hast momentan so etwas hier:

Und dann ersetzt du die Push-Pull-Funktion durch einen 3PDT-Miniswitch, der in der dritten Ebene die eingezeichnete Verbindung zwischen Volumen- und Tonpoti umschaltbar auf einen zweiten Tonpoti mit anderem C-Wert erweitert.

Ja, so sieht das aus, nur eben, dass das Pushpull das Tonepoti ist.

Also brauche ich doch neben dem zweiten Tonepoti zusätzlich einen Miniswitch? Ich bin so gar nicht vom Fach und wollte hier einmal erfragen, ob und wie das generell geht. Derzeit läuft die Anfrage noch bei meinem Tech. Dauert nur immer etwas, bis ich eine Rückmeldung erhalten.

 

[Blazer81]

Also brauche ich doch neben dem zweiten Tonepoti zusätzlich einen Miniswitch?

Du brauchst halt eine dritte Schaltebene in dem Schalter, der den Split macht. Da es das wahrscheinlich nicht als Push-Pull gibt, ersetzt du den Push-Pull durch einen Miniswitch. Dieser Miniswitch splittet dann gleichzeitig beide Humbucker und schaltet zwischen den Tonpotis um.

 

[KlampfenTom]

@EAROSonic Danke für die Richtigstellung des Istzustand.

Wenn du das so machen willst, wäre die einfache Lösung (nicht die eleganteste), dass zweite Tonpoti auch als PushPull zu nehmen. Dieser "Schalter" und das Poti kommen dann in die schwarze Leitung zwischen Bridge-Pickup und Blade.
Mit dem alten Tonpoti würdest du dann wie gewohnt splitten, mit dem neuen schaltest du dann den neuen Poti zu.
Das hat aber zur Folge, dass die 2 Tonpotis hintereinander liegen und ich weiß nicht, wie sich das klanglich auswirkt

Beitrag automatisch zusammengefügt: 29.08.25

schaltet zwischen den Tonpotis um.

Das hat aber zur Folge, dass das neue Tonpoti für beide PUs aktiv ist und das alte komplett aus

Beitrag automatisch zusammengefügt: 29.08.25

Man kann natürlich auch die Schaltung komplett ändern, so dass du mit jedem PP nur einen Pu splittest, ist aber nur mehr Aufwand und ändert am Ergebnis nichts weil nach wie vor die beiden TP hintereinander bleiben.
Vorteil wäre aber, dass du zusätzliche Soundvarianten hast, wenn du nur jeweils einen der PUs splittest.
Solltest du dich dafür entscheiden, sag Bescheid, dann mal ich dir den Verdrahtungsplan

 

[Blazer81]

Also ich habe mal eine Skizze produziert, die glaube ich deine ursprüngliche Vorstellung abbildet: beide Humbucker werden gleichzeitig gesplittet, im HB-Betrieb geht die Master-Tonregelung über Poti 1, im Splitbetrieb über Poti 2. Ich habe den Schalter unabhängig vom Poti eingezeichnet, sie haben ja elektrisch nichts miteinander zu tun.

Falls das für Steg- und Halstonabnehmer unterschiedlich gehandhabt werden soll, wird es etwas komplexer.

Es gibt von Fender den "S1-Switch", das ist zwar kein Push-Pull, sondern ein Poti mit integriertem Druckknopf. Aber der hat sogar vier Schaltebenen. Du könntest die vierte einfach freilassen, oder sie zusätzlich nutzen, um z.B. im HB- und Splitbetrieb jeweils unterschiedliche Widerstandswerte am Volumenpoti einzustellen. Das wird manchmal gerne gemacht, um den Splitbetrieb nicht zu schrill werden zu lassen.

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[KlampfenTom]

Mal was ganz anderes....

Was denkst du darüber, die Schaltung einfach umzumodeln und statt zu splitten, die Spulen parallel zu schalten?
Im Grunde bekommst du dadurch einen etwas wärmeren Single Coil Sound, ohne das Humbucking zu verlieren.
Dann brauchst du nichtmal ein zusätzliches Poti einbauen, sondern nur für das Volpoti auch ein PP einbauen. Die Optik der Gitarre ändert sich dann nicht und mit hoher Wahrscheinlichkeit hast du alles erreicht, was du willst.
Zusätzlicher Bonus: Du kannst beide PUs getrennt umschalten und hast dadurch zusätzliche Soundvarianten.

 

[EAROSonic]

Das wäre natürlich auch keine schlechte Idee. D.h., mit jeweils einem PP-Poti schalte ich den jeweiligen Pickup von seriell auf parallel?

Das mit der veränderten Optik würde mich weniger stören. Es handelt sich um eine Jackson, für die ich gerade mal 200 € zahlte. Da ist es mir wichtiger, dass sie nach Möglichkeit in allen Optionen klanglich gefällt.

 

[KlampfenTom]

Ich habe einen Les Paul Nachbau, wo ich dieses Thema auch hatte. Du konntest die PUs splitten, sogar einzeln über PP in den VolPots, aber das klang ziemlich dünn und spitz.
Da hab ich die umverdrahtet wie oben erwähnt und da hat mich der Sound überzeugt. Vor allem....es brummt nicht.

 

[EAROSonic]

Hab nun mein "Problem" ganz dezent gelöst. Ich lötete eine .047-Kondensator ein. Wenn ich das Tonepoti ganz runterdrehe, passt es soundtechnisch mit den Singlecoils. Im Humbuckermod gebe ich einfach Höhen dazu. Das funktioniert dann auch für mich.

 

[bagotrix]

Hi,

auch wenn es jetzt funktioniert, noch mal eine Anregung: Oft ist ja gerade am Steg der Splitsound insgesamt zu dünn und schrill. Da hilft es schon sehr, einfach einen Partial Split zu machen, also den Split nicht direkt mit einem Draht an Masse zu leiten, sondern über einen Widerstand mit 1,1 bis 1,8 KOhm. Dadurch bleibt er nicht nur untenrum fetter, sondern die Resonanzfrequenz rückt nicht so weit hoch, weil die zweite Spule noch etwas mitläuft.

Ihc persönlich nehme gerne 1,1 KOhm für den HalsHB und 1,8 KOm für die Bridge, denn auch der HalsHB kann oft noch ein bisschen mehr "Bauch" vertragen. Das geht auch mit nur einem Pushpoti.

Eine Alternative wäre auch, zwei getrennte Pushpotis zu nehmen, dann kann man nicht nur bequem zwischen BridgeHB und gesplittetem NeckPU umschalten, sondern auch die zweite Schaltebene nutzen, um z.B. im Splitzustand einen 500KOm-Widerstand vom Ausgang des PUs parallel zum Volumepoti an Masse zu schalten. Dadurch wird ebenfalls die Resonanzfrequenz gesenkt, der PU "sieht" quasi ein 250er Poti á la Strat und das Schrille geht weg.

Gruß, bagotrix

 

[EAROSonic]

Danke @bagotrix, aber ich lass das jetzt erst einmal so, wie es jetzt ist. Warum auch experimentieren, wenns gut klingt?

 

[bagotrix]

Das Bessere ist stets des Guten Feind... Ich will jedenfalls nicht mehr zurück zum Standard-Split, von daher rate ich halt gerne, das einfach mal auszuprobieren, weils ja jetzt auch keine große OP ist.

Kommt aber auch zB darauf an, ob man viel live spielt - dann ist es ja schon etwas nervig, beim Splitten jedesmal auch das Tonpoti nachzuregeln. Wenn man mehr für sich zu Hause spielt, ist das natürlich nicht so ein Faktor, und natürlich hast Du recht: wenns klingt, einfach spielen.

Gruß, bagotrix

 

[EAROSonic]

Den Spruch zitieren ich in solchen Fällen auch immer. Natürlich, das ist ja auch ein guter Hinweis. Sucht ja jeder nach seiner Lösung und je mehr man erlesen/erfahren kann, um so besser.

Das Einzige, was mich ein wenig nervt, ist der Umstand, dass der Vorbesitzer damals ein Pushpull- statt einem Pushpushpoti verbauen ließ. Habs auch gerne auf dem Volumepoti. Kann man dann mit dem kleinen Finger ankicken. Aber ich merke auch bei der Jackson mal wieder, dass ich lieber im gesplitteten, als im Vollhumbuckermodus spiele. Macht irgendwie mehr Laue, weil bissiger, giftiger. Tzztzztzz...