Röhrenamp Bausatz min. 40W und klanglich Richtung Engl/Diezel/Mesa?

[HIFI-KILLER]

Ich hab’s nicht überprüft, aber vom peavey 6505 hab ich irgendwo gelesen, dass die Endstufe relativ linear sein soll

Mit ordentlich Gegenkopplung sind das die meisten Endstufen.
Selbst ausdenken ist sowieso nicht zielführend, die vorgerechneten Angaben der Hersteller sollten vorrangig eingehalten werden.
Weil eine Röhre nicht an die Schaltung angepasst werden kann, macht man das andersrum. Die Daten der Röhre bestimmen die Schaltung.
Wenn man das so macht, kann man dem amp immernoch seinen Charakter verleihen, der aus tonestak lowcut und Gegenkopplung besteht.
Eine ordentliche Kabelführung vorausgesetzt.
Alles möglichst großräumig aufbauen kann den Hitze Problem und Einstreuungen etwas entgegenwirken.

 

[Mr. Pickles]

Naja richtig lernen tust du eher wenn du die Schaltung verstehst und reparierst.

Wäre in jedem Fall billiger als sich nen recto zu basteln und ich geh davon aus dass die Platinen vom bugera stink normale einseitige Teile sind. Das sollte schon machbar sein

 

[HIFI-KILLER]

Wenn's um billiger geht, braucht man genug Zeit und wissen was man braucht.
Ein paar Ringkerntransformator gibt's oftmals für extra günstig.
Secundär abwickeln und Passt.
Für s Netzteil gibt es sowas Oder spezielle Ideen.
Das Chassis selbst anfertigen kann allerdings richtig Arbeit werden.

 

[Cysign]

Sicher, wenn man so einen defekten Amp hier hätte und nen Schaltplan dazu hat, nen Lageplan der Platinen und sich mit Röhren auskennt.
Damals hatte ich das Wissen nicht dazu, keine Lust, keine Zeit, kein Geld, nicht die Tools...und ich brauchte ne Lösung, die nachm Einschalten funktioniert für die Proben.

Rährenamp ist für mich ein reines Bastel-/Lern-/Spaßprojekt

Hab die Tage auch mal nach defekten Röhrenamps gesucht, aber der Markt für defekte Amps mit dem gewünschten Klangcharakter und der Leistung existiert scheinbar nicht

 

[HIFI-KILLER]

Nein , der Markt hat nur ab und zu ma ein verstecktes Schnäppchen zu bieten, aber eher als Grundlage zu verwenden.
Für 200W mit kt88 140W mit EL34
Ist halt etwas zu groß und die Original Röhre gibt's nicht mehr. Ist halt ein echter 200W Bolide für kt88 vielicht. Noch ein Printtrafo für negative Vorspannung dazu und passt.
Aber eher Bassverstärker und sehr schwer!
Und für kt88 brauchst du ein neues Blech, das muss sowieso versetzt werden, original Schaltung komplett raus. Aber die beiden Transformatoren sind Fett.
Die Anodenspannung beträgt ca 600V

 

[Mr. Pickles]

Aber eher Bassverstärker und sehr schwer!

naja dann ist er wohl nicht geeignet, da es ja ein Highgein sein soll.

Aber Bugera gibts ja immer wieder in defekt für 100€ -150€ VB auf kleinanzeigen und zeitweise auch immer wieder deutlich drunter, hier für 65€:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...pteil-defekt-bastlergeraet/3238591484-74-1204

da würde ich zumindest mal im Netz nach Anhaltspunkten suchen ob sich die Kiste als Teilespender rentiert, Netztrafo und Ausgangsübertrager kosten da pro stück deutlich mehr

 

[Moselaner]

Das ist immer das Problem: wenn Zweifel an Netz- und/oder Ausgangstrafo bestehen, sind die meisten Gebrauchtangebote zu teuer. Unter 100,- scheint mir passend, dann hat man zumindest ein Gehäuse und ein Chassis

 

[Mr. Pickles]

Platine für die Endstufenröhren kann man möglicherweise auch nutzen, dann hat man auch schonmal die Sockel gespaart, auch alle Schalter, Sicherungshalter usw.
Fußschalter wäre in dem speziellen Angebot ebenfalls dabei.

 

[gutmann]

Olaf Krampe ist ein Amptüftler der hauptsächlich eigene Amps gebaut hat, sehr viel in Richtung Diezel und Soldano - evtl hat er noch Teile (er hat auch schon Sachen im Tubetown-Forum angeboten) - vllt ist da ja was dabei..

 

[Köstliches Brot]

Wie schon geschrieben, sind High Gain Amps im DIY eher seltener zu sehen.

Mir fallen gerade ein:

- Tube Town bietet einen Bausatz für einen Friedman Pink Taco an...kein ENGL oder Diezel, aber schon mal mehr Gain als ein klassischer Marshall
- Bei Musik Ding gibts glaub ich noch den A15 Bausatz
- Bei Ceriatone einen Plan für einen Hot Rod Plexi raussuchen und nachbauen. Die sind dann für den Anfang aber schon sehr komplex. Ein Yeti zB bringt aber definitiv schon eine ordentliche Schippe High Gain

Noch was zu den Kosten:
Wenn du dir nicht gerade einen bekannten Boutique Amp nach baust oder einen Amp entwickelst, der komplett deinen Vorstellungen entspricht und bisher nicht zu kaufen ist (Custom Shop quasi), dann ist DIY in der Regel kein Weg um Kosten zu sparen.

 

[Moselaner]

Apropos Musikding/Madamp, Lies Mal da im Forum, IIRC ist ein Nachfolger für den A15 in der Mache

 

[Cysign]

Sodala, ich hab grade mal den VST Anvil angespielt.
Wie bei den meißten brittisch (wenn ich das jetzt richtig verstanden habe: brittischer klang: vox, marshall amerikanischer klang: mesa, engl, diezel) klingenden Amps hat der nicht diesen "Extrakick", den man nur mit nem Tubescreamer davor hinbekommt. Wirkt mir aber selbst dann irgendwie nicht schroff/aggressiv genug.

Aber theoretisch könnte ich aber auf den Clean-Kanal und Crunch-Kanal jeweils nen schaltbares Reverb legen und auf den HiGain-Kanal nen Tubescreamer und nen Noisegate, da die getrennt ausgeführt sein sollen?

A15 hat wieder zu wenig Power und der Taco unterliegt dem Anvil doch schon deutlich an Klangmöglichkeiten hab ich den Eindruck.

 

[HIFI-KILLER]

Tupe Screamer triodenklang ( ECC 8X)
Britisch pentoden klang (El 84 / EL34)
Amerikanisch tretoden Klang ( 6v6 / 6L6 )


Später kamen die kt Röhren , beamtretoden
Und als europäisches Gegenstück die beampentode
EL 503.
Die Produktion wurden wegen aufkommen der transistor Technik eingestellt.

Wegen Patent Recht kam das wohl so.

 

[Cysign]

Nice, gut zu wissen.
Gibt es denn irgend ein Diagramm/Oszillogramm, aus dem der Klangunterschied zwischen z.B. EL84 und 6L6 ersichtlich wird?
Wo sind die KTs dann klanglich einzuordnen? Eher pentode oder tretode?


Bzw. hier mal nen Klangbeispiel, wie ich meinen Gain so grob mag:
View: https://youtu.be/3xggNSJjDd4?t=1852
So trocken wie möglich, grade so viel Gain drin, dass man ordentlich spielen kann, keine verträumten Mitten

 

[HIFI-KILLER]

Das gibt es, im Vergleich von pentoden und tetroden. die Verzerrungen sind bei tetroden harmonisch, pentoden eher nicht.
Hören kann man das aber nur mit übersteuerter Endstufe
Im Internet ist alles mit triodenklang zugekleistert.
Das kann mein valvstade auch
Für mich klingt eine pentode Hart und die tetroden eher singend bei Endstufenzerre
Die KT auch aber etwas mehr headroom und Klarheit
Die 6550 ist untenrum fetter
Wobei jeder Sound seine Besonderheiten hat.
Um die El 34 mit der 6L6 GC zu vergleichen, ist ein AMP mit 400v Schirmgitter und maximal 450 V Anode geeignet mit Vorwiderstand in der Heizung für 6L6 und halbem Schirmgitter Widerstand
Also 2 schalter
Es heißt tetroden nicht tretoden !sorry!

Und hier etwas Lektüre

 

[Cysign]

Ich denke, für "meinen" Sound wirds einfach nen Engl Powerball. Nen Bekannter von nem Freund verkauft grade einen. Sind zwar nicht günstig, aber das ist denke ich der Sound, mit dem ich am ehesten gücklich werde - und den ich als Bausatz so scheinbar eh nicht bekomme.

Und als DIY-Projekt wirds dann klanglich was komplett anders, vllt. ja doch was brittisches vom Klang, da sind die Bausätze besser verfügbar.

 

[QOTSA_Lover]

Ob du dir das zutraust, mit potenziell lebensgefährlichen Spannungen zu arbeiten, kann ich nicht für dich beantworten. Das musst du selbst wissen.
Aber wenn du mit der Thematik nicht vertraut und oder dafür ausgebildet bist, würde ich dir davon abraten.


Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass es nicht so einfach ist einen Amp zu bauen. Selbst bei gut gearbeiteten Dokumentationen, etc.!
Leitungsführung, Abstände, Positionierung,... alles hat Effekte auf Nebengeräusch- und Brummverhalten und kann einen unter Umständen in den Wahnsinn treiben.
Selbst wenn der Amp an sich erstmal funktioniert.

Hauptproblem, vor allem bei DIY-Leuten (so bin ich selbst auch bei dem Hobby gelandet und ist nicht abwertend gemeint) im Vergleich zu ausgebildeten Personen, ist die Fehlersuche im Fall von Störungen oder Defekten.
Da "fummelt" man dann irgendwie ohne Plan darin rum, wird zunehmend leichtsinnig(er) und es erhöht sich die Gefahr von Stromunfällen. Und das macht gar keinen Spaß kann ich dir sagen!

Solltest du dich doch dafür entscheiden, schau dir mal die Platinen von HEADFIRST an.
Vielleicht wirst du da fündig.

LG

 

[Boedefeldt]

Off Topic: Es wäre angenehmer zu lesen, lieber Cysign, wenn Du die umgangssprachlichen Kurzformen von "einen" und "ein" korrekt verwenden würdest (nicht "wird 'nen Engl Powerball", sondern "wird 'n Engl Poweball; 'nen ist immer nur die Kurzform von "einen"). Ich jedenfalls bekomme da Leseschluckauf

 

[sixstringfanatic]

was komplett anders, vllt. ja doch was brittisches vom Klang, da sind die Bausätze besser verfügbar.

Wenn ich doch noch einmal einen Bausatz im Auge hätte, wäre es der "TT Jim HP", nur 3 Röhren, viel Platz im Gehäuse..........aber als Besitzer von 2 gut getunten 5 Watt Amps etwas übertrieben.

Vorsatz 26: Mehr spielen

 

[~Slash~]

...bevor es eskalierte und gefährlich wird, würde ich auf die Expertise von zB @OneStone hören und vertrauen.

Wenn du, wie in deinem Eingangspost erwähnt nicht weißt, wo welche Spannung anliegt und Angst bzw bedenken davor hast, würde ich eh grundsätzlich die Finger davon lassen...