DBX AFS2 und 6 Mics am Mischpult

[soulbrother]

Hi,
ich werde bei einem "typischen ländlichen Faschingsball" am Pult arbeiten.
Nun haben wir neu nen DBX AFS2 zur Verfügung und nun frage ich mich, ob ich die beiden Kanäle mit 2x 3 Mikros (zwei Gruppen), oder doch alle 6 in einen Kanal (nur eine Gruppe aus dem Mischpult) des DBX fahren soll.
(oder ne andere Idee?)

Die Situation ist wie folgt:
6 Headsets, eine Art Theater auf der Bühne, aber es kommt alles vor:
1 bis 6 Sprecher gleichzeitig
1-2 davon zu kurzen Zeitpunkten auch mal nahe vor!der PA (RCF art910 oder 912 auf Stativen + Subs).

Was sagen Eure Erfahrungen dazu mit mehreren Mics gleichzeitig am AFS2 ?

(Mir ist vollkommen klar, dass das DBX Afs keineswegs alle Feedbacks einfach so wegzaubert, ich rechne mit 3-5db GBF und ich werde ganz sicher die Finger andauernd auf den Fadern haben, bei dem Tumult...)

 

[uro-frank]

Willst du Feedbackregelung für Monitorwege oder Main L/R?

 

[soulbrother]

Da gibt es nur Main, keine Monitore. ...

 

[uro-frank]

O.k.... Also ich habe mein DBX AFS2 dafür folgendermassen eingebunden: Main Out L/R des Mixers in 1/2 Input des DBX AFS2, 1/2 Output des DBX AFS2 zu den PA-Boxen L/R. Dann den "Wizard" durchlaufen lassen unter Aufziehen des Master L/R-Faders. Wenn Du die genauen Setup-Einstellungen des DBX AFS2 brauchst, dann sag nochmal Bescheid, dann schaue ich da nochmal nach... LG, Frank

 

[skyworker]

Wie schon nebenan erwähnt - wenn alle sechs Headsets gleich und gleichberechtigt sind, dann alle sechs in eine Gruppe und in den Insert das DBX.

 

[soulbrother]

Die Headsets und Funken sind leider gemischt.
2 Shure
2 Sennheiser
2 Beyer
und wie gesagt, die Darsteller laufen auf und vor der Bühne rum, teils quer durch den Saal.
Ich denke ich nehm mir etwas mehr Zeit beim Aufbau bzw. beim "Soundcheck" und probier mal verschiedenes aus...

Beitrag automatisch zusammengefügt: Sonntag um 23:03

O.k.... Also ich habe mein DBX AFS2 dafür folgendermassen eingebunden: Main Out L/R ....

Danke, aber im Master soll das dbx nicht sein, da die Musik (Konserve) auch darüber läuft.

Wenn Du die genauen Setup-Einstellungen des DBX AFS2 brauchst,

Das sollte ich hinbekommen , also erstmal keine Mühen bitte

 

[Mfk0815]

Bei den unterschiedlichen Headsets würde ich zu erst einmal mit den Kanal-EQs eine Angleichung vornehmen. Hat das Pult einen Automixer? Und wenn ja wäre das nicht schon mal ein Ansatz um etwas GbF zu gewinnen? Danach würde ich auch in eine Gruppe gehen und dort, wenn dessen Filter nicht reichen, noch den DBX rein hängen. Und die Boxen würde ich gerne auch hoch stellen, gegebenenfalls etwas neigen, so dass die in die Mitte des Raums bzw Zielbereichs zielen. Dann sollte auch das herumgerenne vor den Boxen weniger Problem sein.

Welches Mischpult kommt denn zum Einsatz?

 

[soulbrother]

Hi,
noch ist es das Yamaha MGP16X (kein Automix und noch analog)
...und ich hab grade erst erfahren, dass die beiden Gruppenausgänge für Beschallung der Nebenräume (mit individueller LS-Regelung) genutzt werden sollen (gut das ist wenigstens keine Feedbackquelle zu erwarten)

Jetzt muss ich zusehen, wie ich eine "Gruppe" mit den Aux oder FX Ausgängen bilde (post-Fader), ich glaub einen der Aux kann man post/pre umschalten.
Ob das mit den FX Ausgängen klappt, oder sich das mit den beiden internen FX Proz. beisst, muss ich doch nochmal nachlesen.

Die Main-LS können nicht auf ne "wirklich gute" Höhe gebracht werden, denn der Raum ist nicht wirklich hoch genug - ca. 3,5mtr.

 

[Mfk0815]

ich würde da ein XR12-XR18 oder meinetwegen auch ein CQ12-20 einpacken, die Headsets da ran stecken, da sind dann genug EQs und auch ein AMM verfügbar und von dort mit der Summe ab ins MGP.
Oder den Leuten erklären, dass da nicht viel zu machen ist. Ich kann auch mit einem Trabi kein Formel1 Rennen gewinnen.

 

[mix4munich]

Hi,
noch ist es das Yamaha MGP16X (kein Automix und noch analog)
...und ich hab grade erst erfahren, dass die beiden Gruppenausgänge für Beschallung der Nebenräume (mit individueller LS-Regelung) genutzt werden sollen (gut das ist wenigstens keine Feedbackquelle zu erwarten)

Jetzt muss ich zusehen, wie ich eine "Gruppe" mit den Aux oder FX Ausgängen bilde (post-Fader), ich glaub einen der Aux kann man post/pre umschalten.
Ob das mit den FX Ausgängen klappt, oder sich das mit den beiden internen FX Proz. beisst, muss ich doch nochmal nachlesen.

Die Main-LS können nicht auf ne "wirklich gute" Höhe gebracht werden, denn der Raum ist nicht wirklich hoch genug - ca. 3,5mtr.

Da kommt ja einiges zusammen...
Du brauchst eine Stereosubgruppe, und Amit einen Pseudo-Insert für das DBX AFS2 zu bauen. Du kannst ja MONITOR OUT 1/2 für einen der Saale benutzen, dann wird z.B. GROUP 3/4 frei. Die nimmst Du dann, routest die Mikros nicht auf den Master, sondern auf diese Gruppe, die Gruppe auch nicht auf den Master, sondern über die Ausgänge in den AFS2, denn z.B. in den Stereokanal 15/16 zurück. Und DEN routest Du dann auf den Master. So hast Du Dir einen Insert gebaut.

Alternativ schicke einfach das Gesamtsignal aus den STEREO OUT L/R durch den AFS2. Dass da Musik durch soll, ist so gut wie egal, die Bearbeitung durch den AFS ist einigermassen schonend für das Gesamtsignal. Ja, man hört den Unterschied, wenn alle Filter plötzlich gemeinsam an- oder abgeschaltet werden, aber hey, ist eh bloss Faschingsmucke bei wahrscheinlich angeheitertem Publikum - von denen merkt das keiner. Und Du würdest Dir so einen ganzen Haufen Stress ersparen.

Das nächste Mal nimm halt ein Digitalpult, ein UI24r hat den AFS in allen Ausgängen, Master L/R und allen acht AUX OUT (vielleicht sogar in 9 und 10, da müsste ich mal nachsehen.

Edit: Der AFS2 braucht ca. 0,5 bis 1 Sekunde, um ein sich aufbauendes Feedback zu erkennen. Wenn es sich langsam aufbaut, ist es weg, bevor es richtig stört. Aber plötzliches Kreischen fällt deutlich auf. Ich würde beim Soundcheck erst die sechs statischen Filter setzen (die bleiben dann während der Show), danach dann in den Live-Modus umschalten. Und falls Leute VOR den Boxen rumturnen sollen (das ist mit Headsets übrigens IMMER eine saublöde Idee), solltest Du versuchen, die soweit wie irgend möglich auf Höhe zu kriegen - ja, damit gehst Du einen Kompromiss bei der Beschallung der ersten Reihen ein, aber immer noch besser als kreischendes Feedback.

 

[soulbrother]

Dank

....... UI24r hat den AFS in allen Ausgängen, Master L/R und allen acht AUX OUT (vielleicht sogar in 9 und 10, da müsste ich mal nachsehen.

interessant, die x32 haben das nicht, oder doch?

Ich kann den Aux2 postfader schalten und damit meine "Gruppe" zum dbx senden.
Return ist ja klar, routing im mixer ist auch klar, weil nicht komplex.
Mur bei den beiden FX Wegen ist mir nicht klar, ob die wirklich unabhängig von den internen FX genutzt werden können.
Theoretisch ja, weil ja 2 Ausgänge da sind, aber da ich das Pult erst am VA Tag wieder in die Finger bekomme, kann ich vorab nur theoretisch planen ...
Wenn das beim ersten Versuch nicht klappt, dann schleife ich den afs sowieso in den Main L/R und drück bei Mucke schlimmstenfalls den bypass...

 

[mix4munich]

... Mur bei den beiden FX Wegen ist mir nicht klar, ob die wirklich unabhängig von den internen FX genutzt werden können...

Ich denke, nur AUX4 ist auf den internen FX verdrahtet. Du könntest also AUX2 (in Position "Post") und AUX3 (der scheint fix auf Post zu stehen) nehmen und damit einen faderabhängigen Mix erstellen. Wenn Du stattdessen Pre mixt, mit AUX1 und 2 auf "Pre", dann musst Du über die Potis mischen, falls Du mal was nachregeln musst. Geht auch, aber Fader sind schon angenehmer im Handling.