"Empfindlichkeit" von Verstärkern bei hohen Lautstärken

[coolaclark]

Mein Freund spielt nun seit 41 Jahren Bass und Gitarre und wir haben in seinem Musikzimmer den 15w Spider II des Neffen stehen gehabt, man kann daraus amtliche Sounds abliefern aber in den meisten Modellersegmenten hört sich das nach Konserve an. Ich fand auch den 75er-spider nicht erwachsen (ich weiss, das stösst einigen wieder auf). Einen 5 - 15w Tube dagegen schon.
Das blöde an den Modellern ist, dass das Erlernen des eigentümlichen Einstellens an Amps mit den Höhen-, Mid-, Bass- und Gain-Potis in den Hintergrund tritt, das ist aber eine wesentliche Grundfähigkeit im Umgang mit (erwachsenen) Amps, und die geht hier verloren, wenn man immer auf die Presets oder den download aus Portalen zurückgreift, aber das ist ein anderes Thema.

Das maßgebliche ist der Einsatzbereich und da können 15-Tube-W völlig fehl am Platz sein und ein Modeller durchaus passen. Mach Dir der Übersicht halber doch vorher mal eine Anspielliste ggf. mit einem befreundeten Musiker zusammen, kannst sie ja vielleicht hier posten und andere sagen noch was dazu. Wie soll der Amp denn vorrangig eingesetzt werden?

 

[bergadler]

Das beschriebene Probleme liest sich schon wie ein Defekt. Es ist nur fraglich was defekt ist. Das kann das Kabel sein, die Gitarre, oder eben der Verstärker.
Es gilt hier erstmal durch Austauschartikel, die Fehlerquelle zu lokalisieren.
Also Kabel tauschen, Gitarre tauschen, Verstärker tauschen.
Dann kann man weiter sehen.

 

[Inertia]

@coolaclark
Presets in dem Sinn hat der kleine Spider ja gar nicht. Verhält sich eher wie ein "normaler" Verstärker mit 4 Kanälen, aber das weisst du ja wenn du einen hast. Fertige Presets downloaden oder sowas kann man ja gar nicht, dass geht nur bei den größeren Versionen. Muss ja auch nicht sein.

Wie der Amp eingesetzt werden soll? Zuhause im stillen Kämmerlein ( ), ich hab weder eine Band noch sonstwas. Ich spiele vor allem Thrash und Death Metal, wenn du das meinst. Also ziemlich stark verzerrtes Zeug, und genau diese Sounds werden nie so sauber, wie ich das gern hätte.

Ich hab aber gar nicht vor, mir einen anderen Amp zu kaufen. Ich bin ja eigentlich ganz zufrieden damit, mehr brauch ich nicht. Mich hats nur interessiert ob alle so empfindlich sind. Das sollte keine Kaufberatung oder sowas werden. Von daher brauch ich im Moment keine Anspielliste.

Allerdings würden mir ein paar Vergleiche natürlich mit Sicherheit nicht schaden. Ist wohl die einzige Lösung, um das Ganze einschätzen zu können.

Ich finds auf jeden Fall verwirrend, wie unterschiedlich die Reaktionen hier sind. Manch einer sagt nur "dreh die Zerre und die Höhen runter", und andere sprechen gleich von einem Defekt. Liegt wohl doch alles nur im Auge des Betrachters. (Oder an mangelndem Interesse/Beteiligung hier im Anfängerforum.)
Ich muss wohl selbst Erfahrungen sammeln, dann seh ich schon woran's liegt.

Trotzdem, falls jemand Ansätze hat, immer nur her damit.

 

[coolaclark]

ich denke, das liegt vorrangig am Spielstil, aber nur Mut das legt i. d. R. relativ schnell. Unabhängig davon könntest Du ggf. mit einem anderen Amps bspw. Peavey Bandit oder Rage etwas schneller den passenden Sound erzeugen, d. h. heisst ja nicht dass Du wechseln solltest, sondern eine anderer mal zwichendurch gibt dir evtl. eher ein entsprechendes Feedback, wenn Du im richtigen Fahrwasser zwischen Anschlag und Abdämpfen bist, das könntest dann ggf. auf den Line 6 übertragen.

 

[Blade Runner]

... Ich finds auf jeden Fall verwirrend, wie unterschiedlich die Reaktionen hier sind. Manch einer sagt nur "dreh die Zerre und die Höhen runter", und andere sprechen gleich von einem Defekt. Liegt wohl doch alles nur im Auge des Betrachters. (Oder an mangelndem Interesse/Beteiligung hier im Anfängerforum.)
Ich muss wohl selbst Erfahrungen sammeln, dann seh ich schon woran's liegt. ...

... ich finde für Bedauern über mangelnde Anteilnahme und Mangel an Vorschlägen ist doch eigentlich kein Anlass. Immerhin hast Du 15 Antworten erhalten. Jetzt schnapp Dir Deine Gitarre und stöpsel Sie in einen anderen Amp, stell da Deinen Sound ein und horche, obs dann am anderen Amp anders klingt. Dann weißt Du es genau.

 

[Inertia]

Ja, du hast natürlich Recht. Aber mir ist aufgefallen, dass wohl viele User in diesen Bereich gar nicht reinschauen. Kann ich zwar verstehen, ist aber schlecht für mich.
Aber dass ich mir meine Fragen letztendlich selbst beantworten muss, da sind wir uns ja einig.

 

[Handwerker]

Du hast 650 Hits und 25 Beiträge. Ich finde nicht, dass das wenig Besuch oder wenig Anteilnahme ist.

Die von Dir gegebenen Informationen lassen offensichtlich per Ferndiagnose keine weiteren qualifizierte Aussagen zu. Du kannst die verschiedenen Vorschläge aufgreifen und durcharbeiten. Dadurch ergeben sich ggf. weitere Informationen mit denen man Dein Problem weiter eingrenzen kann, oder Du findest tatsächlich die Lösung. Jetzt ist eben Dein Handeln wieder gefragt, damit es hier weiter gehen kann.

Das ist doch auf jeden Fall besser, als hundert Beiträge von denen 3/4 aus der Liga "Schon mal von links gegen den Amp geschlagen?", "Modellingamps sind sch...lecht, kauf dich Röhre" oder "Warum willst du überhaupt Gitarre spielen? Spiel lieber Golf" sind.

Viel Erfolg

 

[gidarr]

Ich finde auch, dass alles Wichtige inzwischen gesagt wurde, weitere Äusserungen wären nur Wiederholungen. Du bist der Einzige, der etwas machen kann. Hast Du gelesen, was coolaclark gesagt hat? Ich kenne den Amp nicht, aber ich vermute auch, dass er zu Deinen Anforderungen (Lautstärke!) einfach nicht ganz passt bzw. er damit überfordert ist. Mach jetzt einfach mal einen Vergleich mit einem anderen Verstärker/einer anderen Gitarre, dann ist vielleicht schon alles geklärt! Oder Du nimmst ein genaues Video auf, das die wichtigsten Fragen beantwortet, falls hier aneinander vorbei geredet worden wäre - was ich aber bezweifle.
Wahrscheinlich bin ich auch nicht der Einzige, der in diesem Unterforum mitliest. Von mangelndem Interesse kann man - gerade in Deinem Fall - nicht reden!

 

[Inertia]

Ja, den Satz mit dem Interesse hät ich vielleicht weglassen sollen
War wohl ein bisschen voreilig.

Ansonsten ist eigentlich alles geklärt denk ich.

 

[bergadler]

Junge, Junge, anstatt sich über die Nichthelfer aufzuregen, solltest du 1. dankbar für die erhaltene Hilfe sein, die Leute sind schliesslich nicht auf der Welt um ausgerechnet deine Probleme zu lösen, die hängen hier just for fun rum und 2. die vorgeschlagene Eingrenzung der Fehlerquellen vornehmen, diese analysieren und entsprechend reagieren. Weisst du nicht was dir die Ergebnisse nun sagen sollen, kannst du sie hier posten, neue Informationen ergeben normalerweise auch neue Lösungsansätze.
Aber wahrscheinlich gefallen dir die Antworten einfach nicht, könnte das Ergebnis doch auf das eigene Unvermögen zurückführen

Ein ab jetzt für dich Nichthelfer!

 

[TheShadow]

Ich hatte auch einen kleinen 15W Transen-Amp (kein Modeller), der klang leise gut, aber aufgedreht nur noch matschig und die Höhen klirrend.
Ich denke die sind einfach ob der kleinen Lautsprecher und geringen Watt Zahl nicht dafür ausgelegt so viel Luft sauber zu bewegen.
Also anständigen (Combo)Amp mit 12" probieren.

 

[coolaclark]

Nö. Bei 12" kannst Du auch das Problem haben, dass der genau bei der Lautstärke, die Du zuhause am häufigsten gebrauchen kannst, genau seine Schwächen hat. Es kann z. B. sein, dass er dann im leicht angecrunchten Bereich immer das Gefühl hat, er würde an einer Schwelle zu an-aus-an-aus-an-aus hängen und erst wenn er mehr aufdreht, hört es sich normal an und das ist dann u. U. schon wieder zu laut. 12" hören sich in den meisten Fällen über die ganze Range schön und sind auch mein Favorit, aber entscheidend ist das Gesamtkonzept. 5"-8" Aktivmonitore sind bauartbedingt besser in der Lage, eine konstant gute Leistung über eine Range abzugeben als bspw. ein Peavey Bandit, der aber insgesamt ein schöner Amp ist.

 

[TheShadow]

Da hast du absolut recht. Selbst meine 12" PA Speaker klingen zu Hause leise super.

Aber Inertia sucht doch was für eine Band. Nicht zu Hause. Ich muss da gerade an den kleine 8" Bass Amp denken mit denen
unser Bassist mal ankam. Da kamen bei hohen Lautstärken nur noch Furz-Geräusche raus... aus dem Amp... nicht dem Bassisten.

@Inertia: wenn du dich net traust in einen Laden zu gehen, was ich nachvollziehen kann. Dann miete dir doch für ne Stunde nen
Proberaum. Da sind praxistaugliche Amps drin und hier bei uns bist mit 10€ dabei. Nimmst deinen noch mit und du hast direkt
nen Vergleich.

 

[coolaclark]

in Post #23 schreibt er, dass er gar keinen neuen Amp kaufen will

 

[Inertia]

Leute, ich hab doch nur gesagt dass es viele User gibt, die den Einsteigerbereich gar nicht verfolgen (was ich auch verstehen kann). Deshalb gibt es weniger potentielle Antwortgeber.

Natürlich bin ich den Lesern und Antwortern dankbar. Ich freu mich ja, dass es dieses Forum gibt.
Ist eigentlich immer schön ein benutzbares Forum zu finden, dass nicht zu 90% von Trollen benutzt wird. sowas gibts ja selten.

Der Satz mit dem mangelnden Interesse war nicht böse gemeint, also fühlt euch bitte nicht gleich angegriffen. Ich will mir hier keine Feinde machen.

 

[Blade Runner]

Alles easy!

 

[Der gute Fee]

Ich seh das in ungefähr so wie TheShadow, auch wenn ich keine Tips geben mag, ausser vergrößern. Geh einfach mal in nen Laden und spiel mal auf nem richtig großen Amp oder mehreren. Wenn die Probleme weg sind, weißt Du ja, woran es lag. Wenn nicht - Übenübenüben!