Warum wird die Hartke VX 410 von allen gedisst?

[Lunarstrife]

Hallo zusammen.

Ein Kumpel von mir hat die Möglichkeit, günstig an ein 2 Jahre altes Halfstack von Hartke zu kommen, bestehend aus HA 3500 Topteil und VX 410er Box.

Über das Topteil muss man denke ich nicht mehr viel sagen. Ein absolutes Arbeitstier, solide, toller Sound!

Jedoch gehen die Meinungen über die Box doch eher ins Negative. Ich frage mich wirklich warum?
Sowohl mein Kumpel als auch ich fanden den Sound beim Probespielen wirklich sehr schön. Und da das ganze um eine VX 115er erweitert werden soll mache ich mir um den Druck auch keine Sorgen.

Es würde mich trotzdem mal interessieren warum so viele Leute davon abraten? Gibt es dafür sachliche Argumente? Oder sind das eher die Ampeg/Glockenklang User die die Box nicht mögen

Ich fand dass man für das Geld nicht meckern kann und man wirklich eine schöne Box bekommt....

 

[sKu]

Vielen und auch mir erscheint die VX etwas dünn und plärrig. Für ne 410er erstaunlich wenig Bass...
Für den Preis gibts dort einige harte Konkurrenten, die in den Ohren vieler "besser" oder "angenehmer" klingen: Ashdown MAG410, Peavey TVX410...

Wer damit zufrieden ist, ist damit zufrieden und soll sich das von niemanden madig machen lassen...

 

[elkulk]

Hallo,

sKu hat zu Konkurrenzprodukten bereits was gesagt.

Aufgrund eigener Erfahrungen sowohl mit der VX410 und der Peavey 410TVX würde ich auch eindeutig letztere empfehlen.

Mir persönlich gefällt insbesondere das nicht abschaltbare bzw. nicht regelbare Horn in der Hartkebox nicht, da ich öfter verzerrte Sounds benutze; da klingt das Horn nicht mehr angenehm. Bei der Peaveybox lässt sich das Horn dagegen bei Bedarf stufenlos bis auf 0 regeln.


Gruß
Ulrich

 

[ratking]

Mein Empfinden war beim testen halt auch, dass die VX sehr "mager" klingt und für meinen Geschmack zu wenig Fundament in den tiefen Registern bringt. Sie scheint auch wirklich nicht den besten Wirkungsgrad zu haben - letzteres basiert auf reinem Hörempfinden beim 1:1-Test, aber andere Boxen der unteren Preisklasse (TVX410, MAG410) scheinen mir subjektiv doch etwas mehr aus der Leistung des Amps zu machen ...

 

[Lunarstrife]

Also bleibt festzuhalten, dass die Box für viele zu dünn klingt. Würde aber irgendwann mit einer 15" Box nachgerüstet werden, dann würde das nicht mehr so ins Gewicht fallen und ausreichend Druck vorhanden sein?

 

[elkulk]

Hi,

das von Dir beschriebene "Fullstack" habe ich eine Zeit lang genutzt und laut/druckvoll genug war es.


Gruß
Ulrich

 

[Gast 239971]

Mir persönlich gefällt insbesondere das nicht abschaltbare bzw. nicht regelbare Horn in der Hartkebox nicht, da ich öfter verzerrte Sounds benutze; da klingt das Horn nicht mehr angenehm. Bei der Peaveybox lässt sich das Horn dagegen bei Bedarf stufenlos bis auf 0 regeln.

Ich habe die Hartke Box eine Zeit lang genutzt; genau dieser Kritikpunkt hatte mich damals auch gestört. Ich habe dann spontan das Horn abgelötet und einen Schalter angebaut - danach war die Box eigentlich ok.

 

[hannibalxsmith]

Hatte nur das "Vergnügen" einen VX Fullstack mal im Zuge eines Backline-Sharings zu spielen.

Kritikpunkte:
- Meine Ampeg ist weder mit Proberaumeinstellung (laut) oder Liveeinstellung (weniger laut ) gut hörbar geworden. Ich musste ihn wirklich nochmals lauter drehen (normalerweise kriegen die Mischer da die Krise, weil er dann durch die Boxen im Publikum schon viel zu laut ist) und noch ein bißchen die Mitten reinmachen und dann ging es, aber gut war es noch nicht.
- Die Boxen haben keinen Schub, der Sound war schon besser hörbar nachdem ich nachgeregelt habe, aber geschoben hat da nix. Ich habe ich mal direkt davor gestellt, aber da kam nur heiße Luft...

Möglicherweise klingt die Box alleine gut, aber im Mix kommt die für mein Verständnis überhaupt nicht durch.

Ich habe echt viele Boxen beim Backline-Sharing gespielt und der Hartke VX Turm hat bei der Negativ-Skala wirklich mit Abstand den ersten Platz belegt. Im Gegenzug dazu war eine Harley Benton Box echt brauchbar - zwar nicht gut, aber auch nicht unangenehm schlecht.

Vielleicht ist das einfach auch keine Box für Rock und einen Vorteil hat sie auch, sie ist relativ leicht.

Aber ganz ehrlich: Natürlich kann man damit spielen, hängt ja auch immer vom Amp, EQ und Geschmack ab. Beim Besitzer vom Fullstack klang es gar nicht so unpassend, aber halt nicht mehr nach Bass sondern nach "viersaitiger Gitarre".
Habe selber auch lange ein Variac Topteil (Musik Produktiv Hausmarke) und ein Behringer Topteil gespielt, tja, die waren auch nicht gut, aber es geht schon.

 

[sKu]

Also bleibt festzuhalten, dass die Box für viele zu dünn klingt. Würde aber irgendwann mit einer 15" Box nachgerüstet werden...

Eine durchschittliche 4*10er hat mehr Tiefbass als eine durchschnittliche 1*15er! Nicht durch die Membrangröße täuschen lassen
Ich persönlich würde dir eher eine zweite 4*10er als Ergänzung empfehlen...

 

[Cadfael]

Sowohl mein Kumpel als auch ich fanden den Sound beim Probespielen wirklich sehr schön. Und da das ganze um eine VX 115er erweitert werden soll mache ich mir um den Druck auch keine Sorgen.

Hallo Lunarstrife,

wie geschrieben, sollte man einen Amp / ein Stack natürlich auch im Bandkontext beurteieln.
Wenn euch der Sound aber gut gefallen hat und der Sound (vermutlich) gut in die Band passt, dann solltet ihr auch Top und Box kaufen - besonders bei einem günstigen Preis. Der Wirkungsgrad spielt keine Rolle, wenn das Top genung Power hat (außer bei der Stromrechnung). Über Sound lässt sich streiten - und es gibt beim Bass ja auch die unterschiedlichsten Traumsounds.

Das Gedisse sollte nur insofern interessieren, dass viele Bassisten die Box so empfinden. Es heißt aber nicht, dass dadurch die Box für jeden Bassisten falsch / schlecht sein muss!

Stell dir mal vor; in London hat ein Bassist in den 1960er Jahren seinen Bassverstärker so laut gemacht, dass der Bass sogar verzerrte!
Hier der Viedo-Beweis. Das geht ja gar nicht!
Der Mann hieß natürlich John Entwistle - und hat damit Millionen Bassisten beeinflusst ...

Was die Erweiterung angeht würde ich ebenfalls zu einer 410er oder 212er raten. Die haben meist einen höheren Wirkungsgrad als eine 115er (besonders die VX 115 von Hartke). sKu hat ja bereits einiges dazu geschrieben.

Auf Musiker die mit verschränkten Armen vor dem Band-Setup stehen und über das Equipment lästern würde ich nichts geben (ich meine jetzt nicht die Antworter hier aus dem Forum!!!). Frage ist was raus kommt, wenn gespielt wird. Macht euch also selbst eine Meinung über die VX 410er - und wenn sie euch gefällt, dann solltet ihr das Half Stack auch so nehmen!

Gruß
Andreas

 

[Bierpreis]

Ich hab im Proberaum auch Hartke VX 4x10 und ne 1x15 stehen, die nicht mir gehören, aber besser als nichts. ;-)

Gutes kann ich darüber wenig berichten.
Ich hab immer enorme Probleme, meinen Sound einzustellen.
Sobald ich Bässe reindreh, matscht es alles zu. Also dreh ich die Bässe immer etwas raus, aber da klingt man halt ganz schön dünn irgendwie.
Ich versuch mich dann mit Mitten zu behelfen. Das klingt zwar alleine beschissen, im Kontext nicht wirklich besser, aber immerhin kann ich mich hören ohne den kompletten Bandsound zu zerstören.

Übrigens bin ich der einzige, der hört, wenn ich Fehler mache.
Das ist zwar gut, wenn ich mal beim Proben paar Bier zu viel getrunken hab, aber leider überhaupt nicht Sinn der Sache.

Übrigens Amp war ein Behringer 300W (da war es wirklich gruselig), und ist jetzt ein Hartke LH 500 (schon etwas besser).

Im Endeffekt hört man zwar immer irgendwie was tiefes rumbrummen, aber von Definition ist keine Spur erkennbar. Egal ob mit Preci (gut, bei dem noch am besten), aktivem Ibanez oder Epi T-Bird.
Ich suche also zur Zeit eine schöne 4x10, aber will mir liebe etwas Zeit lassen und etwas richtiges holen, so auf Dauer, und nicht nur ein bisschen besser, von daher werd ich wohl noch paar Monate damit leben.

 

[Crossdrop]

Naja, auch wenn schlecht oder nicht Geschmackssache ist, die VX ist mMn wirklich schlecht. Ich hatte sie auch mal ne Weile mit dem HA3500, und der Sound war ziemlich matsche und undefiniert. Das sind meine Hauptkritikpunkte. Es fehlt an Straffheit, an Ortbarkeit usw. Bei ner Lautstärke, wo man sich als Bassist gut hörte, fing sie an zu dröhnen. Mag auch ein wenig am Raum gelegen haben, aber nachdem ich dann bei Hans eine FMC bestellt hatte, war auf einmal alles besser
Dass eine VX115 das besser macht, wage ich mal gaanz schwer zu bezweifeln! Natürlich wird sie Druck liefern, aber dass eine 15er mehr Definition bringt, wenn diese bei einer 4x10er schon fehlt - für mich nicht wirklich denkbar. Dein Kumpel wird ein Stack haben, das mit ganz viel Matsche den Proberaum einstürzen lassen kann, ja. Aber damit erschöpfen sich die Möglichkeiten auch langsam. Scheiße wird nicht besser, wenn man sie verdoppelt!

 

[basic5]

VX... ich hatte die 410er... Der Sound war nur matschig, schlecht zu einzustellen... im Bandkontext absolut kein Durchkommen und das nicht zu regelnde Horn war ne Katastrophe... habe es dann abgelötet und das ergebnis war, dass ich in einer Band noch weniger zu hören war.... Neeeee, ich pack die Dinger ne wieder an...

 

[slkane]

Ich habe gerade dieses Kombi VX 410+115 ne ganze Weile lang gespielt. auc mit nem Hartke 3500 und auch mit nem SWR x350. Damals hatte ich einfach nicht mehr Kohle, daher mussten es preiswerte Boxen sein. Also in Kombination beider Boxen finde ich, dass das Fully gut ist. Das mit dem Horn ist wahr, ich habe damals einfach das Horn mit nem Messer abgetrennt^^
Viele, welche hier schreien, dass die Hartke ja soooo schlecht sei, sollten sie erst mal selber wirklich gründlich testen. Sie ist nicht so druckvoll, dafür wiegt sie aber auch z.B. fast 14,0Kg weniger (!) als die Peavey TVX.

Für kleines Geld ist die Kombi absolut tauglich. Es gibt immer bessere Boxen, aber das muss man ja nicht extra erwähnen.
Ergo: selber testen und sich ein Bild/Höreindruck davon machen;-)

 

[Lunarstrife]

Hallo zusammen,

danke erstmal für die vielen Rückmeldungen. Ich bin froh das ich gefragt habe.
Erst sei folgendes gesagt.
Stimmt, wir haben die Box getestet, ohne Band im Rücken. Und wir durften auch nicht sooooo laut aufdrehen. Der Klang war ok, aber unsere Angst ist, dass sich das Ding nicht richtig im Bandkontext durchsetzen kann, ohne Scheiße zu klingen. Und genau das sagen ja hier 95 %.

Ich persönlich spiele seit neuestem die MAG 410T von Ashdown mit dem Hartke LH500 und bin sehr zufrieden. Die erste Probe war ein Traum, der Sound ist durchsetzungsstark und die Box klingt auch lauter noch sehr definiert.

Ich denke wir werden jetzt versuchen, das HA3500 einzeln zu ergattern und dann dazu eine MAG 410 zu bestellen.

Ich denke dann hat man auch ein vernünftiges Setup! Und wenn er sich nicht darauf einlassen will nehmen wir das MAG300 Evo II Top. Denke damit macht man auch nicht viel verkehrt....

 

[alex_de_luxe]

Man mus nur mal eine wirklich gute Box spielen, dann hat die Hartke halt einfach nicht den Hauch einer Chance.
So einfach ist das.

 

[partisan]

meine erfahrung mit der box ist, dass sie scheiße klingt, wenn sie laut und angezerrt angefahren wird. der hochtöner ist nich ausschaltbar, was für meine vostellungen furchtbar ist. dazu starke speakerbewegungen trotz wenig lautstärke.
dazu pappiger klang ohne tiefgang. für das geld würd ich da lieber bei fmc oder auf dem gebrauchtmarkt gucken.

 

[Crossdrop]

Schau doch hier mal nach. Eine 410P3 oder 212P3 sollte auch schon für nicht zu großes Geld zu haben sein. Und damit haste dann auf jeden Fall etwas sehr vernünftiges!

http://fmc-audio.jimdo.com/

Und bei Fragen ruf den guten Hans einfach an ;-)

 

[SKD]

Hi,
Ich krame den Thread nochmal heraus. Ich selbst habe seit ca. 10 Jahren eine Hartke HA 3500 + VX 410. Zunächst mal: Es fällt mir immer sehr schwer Sounds zu bewerten, bin auch sicherlich nicht der beste Musiker... aber Im Bandkontext hatte ich immer folgendes Problem: Mein Sound war immer matschig, entweder hat es nur gedröhnt oder ich habe mich kaum gehört. Zudem kamen die Höhen auf den hohen Saiten immer sehr stark, sodass ich mich fast erschrocken habe. Ich habe lange gedacht, dass es vorallem am Amp liegt, mir war gar nicht bewusst, dass eine Box auch so einen großen Einfluss hat.
Bei Auftritten habe ich fast immer eine andere Box gespielt, öfter auch einen anderen Amp. Hier war ich fast immer zufriedener mit dem Sound. Ich dachte aber auch, dass es vielleicht an unserem kleinen Proberaum und der Position vor der Box liegt.
Mittlerweile habe ich aber hier gelesen, was andere zur VX410 schreiben und das trifft eigentlich sehr genau, was ich auch wahrgenommen habe.
Nun überlege ich, mir eine andere Box zu kaufen. Parallel stelle ich mir aber auch die Frage, was die Box denn eigentlich so schlecht macht? Ich habe zum Beispiel im Internet ein Angebot für 4 x 10" Ampeg Speaker gefunden. Würde die Box besser klingen mit anderen Speakern? Auch eine neue Schaltung für das Ansprechen der Speaker wäre ja schnell und günstig gelötet, Beispiele gibts ja im Internet genug. Oder liegt das ganze eher am Aufbau der Box?

 

[lowfreqMM5]

Verwendete Chassis und die Abstimmung der Box bestimmen den Sound.
Irgendwelche Chassis in irgendeine Box zu schrauben führt gewiss in den seltensten Fällen zu einem guten Ergebnis.