Miditech Piano Box pro (oder anderer Begleitautomat) für das Roland Fr-4x?

[Ronny2201]

Hallo, hab da Mal ne Frage : kann ich das miditech Piano Box pro auch an das Fr -4x anschließen ? Bk- m7 gibt es ja nicht mehr !

 

[Be-3]

Hallo Ronny,

da sowohl Roland FR-4X als auch die Pianobox über eine MIDI-Schnittstelle verfügen, kannst Du selbstverständlich die Piano Box über das Roland-Akkordeon ansteuern.

Die Frage ist nur: wozu?

Das BK-7m war ja in erster Linie ein Begleit-Modul, d. h. eine externe Begleitautomatik für alle, die Alleinunterhalter spielen wollen.

Die Miditech Pianobox hingegen ist lediglich ein billiges preisgünstiges Soundmodul.
Es gibt zwar wohl ein paar Rhythmen, die man klopfen lassen kann, aber im Grunde stellt sich die Frage, was denn der Anschluss einer solchen Pianobox an ein FR-4X bringen soll.
Die Sounds der Pianobox kannst Du von der Qualität her getrost vergessen, denn ohne jeden Zweifel sind die eingebauten FR-4X-Sounds denen der Pianobox haushoch überlegen.

Viele Grüße
Torsten

 

[Ronny2201]

Hallo, ja wofür ich das brauche.
Ich spiele schon seit vielen Jahren Akkordeon. Immer " handgemacht "!
Im Frühjahr habe ich mir nach langer Überlegung ein Roland FR - 4 x zugelegt und bin einfach nur begeistert von dem Gerät ! Die Sounds sind genial, aber ich wollte Mal mit Begleitautomatik spielen. Habe mich da erst ein wenig eingelesen und das mit dem BK 7m gelesen.
Ich wollte einfach nur wissen, wie ich eine Begleitautomatik laufen lassen könnte...
BIn da mit der Pianobox auf ne günstige Alternative gestossen - ohne zu wissen, was die pianobox tatsächlich kann.

Vielleicht kann mir jemand helfen ?
Vielen Dank !

 

[Be-3]

Die Sounds sind genial, aber ich wollte Mal mit Begleitautomatik spielen.

Ja, eben, die Roland-Sounds sind auf jeden Fall viel besser als die der Pianobox. Und da jetzt klar ist, dass es Dir um die Begleitautomatik geht, scheidet die Box gleich aus zwei Gründen aus: Keine Begleitautomatik und minderwertige Sounds.

Das V-Accordion ist - was seine "Orchester-Sounds", d. h. Nicht-Akkordeon-Sounds anbelangt, ganz eindeutig ein Roland-Instrument, dessen Klangcharakter sich durch die gesamte Linie seit vielen Jahren zieht - man trifft bei den Sounds immer "alte Bekannte" aus diversen Synthesizern/Workstations/Modulen oder sogar die "alten" VK-Orgeln mitsamt COSM-Leslie-Effekt, die mehr oder weniger auch noch in den neueren Roland-Keyboards weiterleben.

Schon deshalb wäre es ja nicht schlecht, wenn man neben der Begleitautomatik noch andere Sounds anderer Hersteller (also mit anderem Charakter) hätte, weshalb ich mich an Deiner Stelle ohnehin für ein Nicht-Roland-Gerät entscheiden würde, wenn es sie denn so gibt.

Ich kenne mich leider überhaupt nicht mit Begleitautomatiken aus und kann Dir deshalb konkret nicht weiterhelfen.

Aber ich würde bei den üblichen Verdächtigen in der Alleinunterhalter-Szene schauen: in Italien bei Solton/Ketron oder Dexibell, Stichwort: "Arranger Module", wie z. B. dieses hier:

Ketron SD-40 ​

​

Die kosten dann aber schon ordentlich viel Geld, sind aber teilweise sogar speziell auch mit einem Accordion-Mode ausgestattet, bieten eine riesige Soundauswahl und wohl alle modernen automatischen Begleitmöglichkeiten.

Also im Prinzip ein Alleinunterhalter-Komplettgerät ohne Tastatur - zur Fernsteuerung per Akkordeon, MIDI-Keyboard oder sogar Gitarre.

Aber viel gibt's da nicht. Vielleicht wissen andere mehr, was bei dem Thema keine Kunst wäre.

Viele Grüße
Torsten

 

[truk]

Hallo Agria,

ich versuche mal dir zu helfen.
Du gehst doch von deinem Akkorden (Midi out) ind den BK7M (Midi IN)
Wenn du jetzt noch ein Midigerät ansteurn möchtest, dann braucht dieses ja auch Midisignale
Das heißt, du brauchst einen sogenannten Midi-Merger
Einen, mit mind. einem Midi IN und mind. zwei Midi-Out

Es gibt zwar günstigere als den ich in der Skizze verwendet habe, aber dieser funktioniert 100% - da externes Netzteil. Das ist bei anderen nicht immer so.

 

[Ronny2201]

Hallo Be - 3 !

Danke dir für die schnelle Antwort ! Aber 1700 € für das Ketron SD ist schon ein ganz schöner Happen, vor allem wenn ich das nur für den Heimgebrauch haben wollte.
Ich versuche Mal mein Yamaha Keyboard irgendwie ans FR 4x anzuschließen, ohne zu wissen, ob das funktioniert.
Aber wie gesagt : 400 € hätte ich eventuell investiert, aber das scheint mir doch Recht teuer für Daheim.
Danke für die Antwort !
Vielleicht kann mir ja jemand anderes was vorstellen, wer weiß !

 

[Be-3]

Aber 1700 € für das Ketron SD ist schon ein ganz schöner Happen, vor allem wenn ich das nur für den Heimgebrauch haben wollte.

Das schon, hab ich ja auch angemerkt, aber sonst gibt es einfach nicht viel auf dem Markt, vielleicht noch von Limex (keine Ahnung), aber dann wird's garantiert auch richtig teuer..
Und das olle Korg i5M aus den 90ern ist ja uralt, dann lieber ein gebrauchtes Roland BK-7m.

Ich versuche Mal mein Yamaha Keyboard irgendwie ans FR 4x anzuschließen, ohne zu wissen, ob das funktioniert.

Da sehe ich nicht, wie man die Keyboardinterne Begleitautomatik fernsteuern könnte.

Ein Problem bzw. eine Besonderheit beim MIDI-Akkordeon ist ja der Stradella-Standardbass, bei dem die Grund- und Terzbassreihe auf einem Kanal senden und die Akkordknöpfe auf einem anderen.
Bei einer "normalen" Keyboard-Tastatur werden ja Begleitautomatik-Akkorde nach bestimmten Regeln gegriffen (soweit ich weiß), oder im "Einfinger-Modus" muss man noch seltsame Dinge tun, um Moll, Septim oder was auch immer zu erzeugen.
Das lässt sich so einfach nicht auf die Stradella-Logik übertragen und das Begleitmodul sollte in dieser Hinsicht schon Akkordeongeeignet sein, da sehe ich bei PSR-Keyboards & Co. schwarz.



Andere Idee

Du schreibst:

[...]aber das scheint mir doch Recht teuer für Daheim.

Auf der Bühne ist das ja immer so eine Sache, aber käme für Dich im Heimgebrauch, zum Einstieg und Experimentieren auch Computer-Software infrage?
Da gibt es doch über MIDI steuerbare Begleitprogramme, die sogar Standard-Yamaha-Styles abspielen können.

Wäre ein solcher Software-Begleitautomat eine Option für Dich?

Viele Grüße
Torsten

 

[suxeedJo]

Das heißt, du brauchst einen sogenannten Midi-Merger

Das ist leider nicht zutreffend. Einen Midi-Merger braucht man, wenn man z.B. zwei Tastaturen an eine Tonerzeugung anschließen möchte. In diesem Fall kann man aber einen Midi-Thru am Tonerzeuger nehmen und dann das Eingangssignal einfach an den weiteren Expander/Tonerzeugung weiter leiten. Hat man keinen Midi-Thru benötigt man einen Midi-Splitter, keinen Merger... aber der Beschreibung nach war ja wohl ein Splitter gemeint, allerdings wird im gezeigten Bild des Gerätes ja nicht Merge sondern die Splitfunktion genutzt.

 

[Ronny2201]

Hi, könnte mich ne zeitlang nicht melden - war leider im Krankenhaus.
Was wäre eine gute, brauchbare Software Begleitautomatik , die ich für das Fr-4x verwenden könnte ?

Hier gibt es ja auch einiges und hier wäre eine neue Option für mich, hoffe ich Mal.
Kann mir hier vielleicht jemand einen Vorschlag machen ?
Vielen Dank im Voraus !!!!

 

[suxeedJo]

Hallo Ronny,
in Deinem Eingangspost hattest Du das BK7m angesprochen - warum nicht das? Gibt es wohl nicht mehr neu aber auf dem Gebrauchtmarkt gibt es gelegentlich Angebote.
Bei Ebay-KAZ ist eines drin...
Gruß, Jochen

 

[Ronny2201]

Hallo,
ich könnte mich mit einer Begleitautomatik - Software arrangieren.
Jetzt nochmal meine Bitte :

Welche Software käme da eventuell in Frage ?

Nochmal vielen, vielen Dank im Voraus !

 

[suxeedJo]

Hallo Ronny,

Du könntest hier mal "Band-In-a-Box" anschauen - ich meine das sollte sowas können... Ich selbst würde aber ein Hardware-Teil bevorzugen. Warum eigentlich kein gebracuhter BK7m? Vielleicht gibt es ja auch bei einem Händler sowas noch als Auslauf-Teil...? Hattest Du zwischenzeitlich mal Dein Yamaha-Keyboard angestöpselt (wolltest Du glaub....)?

Gruß, Jochen

 

[Ronny2201]

Hallo,
ich bekomme es nicht hin mit der Verbindung, irgendwas mache ich sicher falsch.......
Ja, ich suche ständig nach gebrauchten BK -7m, aber da kommen keine Angebote.
band-in-a-box ist auch nicht gerade billig für den Hausgebrauch.
Suche immer noch DIE günstige Alternative.....
One Man Band ? Ist die dafür zu verwenden ?
Bin immer noch dankbar für " günstigere " TPS,
danke .
Gruß Ronny

 

[Ronny2201]

Hallo,
es tut mir leid, wenn ich den Beitrag doppelt gepostet habe.
War so nicht beabsichtigt.
Frage also hier, ob mir jemand zeigen kann , wie ich die Software "one-man-band" mit dem Roland FR-4x einstellen kann .
Danke für jede Hilfe !
Gruß Ronny

 

[livio5]

Hallo Ronny
Als Alternative zu One Man Band gäbs da noch "vArranger".
Kostet aber 349€. Es gibt auch keine Demos, nur auf Youtube.
Ich habs trotzdem noch nicht bereut.
https://www.varranger.com/

Zurück Deiner Frage:
Wo genau hängst denn jetzt ?
MIDI-Verbindung mit dem Rechner hast Du schon hergestellt ?

 

[Landes]

Kauf dir irgend ein billiges Keyboard mit Midi-Anschluss, welches du als Begleitautomat (geht vielleicht auch als Zigarettenautomat) benutzen kannst. Die Verbindung mit deinem Roland hat jedoch keinen logischen Sinn.
Du kannst mit Software wohl Aufnahmen machen, aber nur Audio Aufnahmen. Dazu gibt's eine günstige Lösung von MAGIX = Musikmaker. Zur Wiedergabe kommt der Ton auch wieder als dein Roland-Klang raus, aber nur, wenn du Audio Aufnahme machst - Midi hat da nix mit zu tun. Wenn du Midi Aufnahmen machst schickst du nur deine Tastenbefehle an den PC, den Ton muss dann die SW vom PC aus erzeugen. Dieser Ton wird dann aber nicht vom Roland wiedergegeben (obwohl es da auch Einstellungen gibt, aber dann wird's kompliziert; sag nur Latenz, etc.).
Ich habe den Verdacht du unterliegst hier einem Trugschluss.
Eigentlich brauchst du keine Midiverbindung zwischen Roland und einem anderen Gerät oder gar PC, wenn du nur automatische Begleitung haben willst. Solltest du da höher einsteigen wollen, kann ich nur einen Kurs empfehlen, frag in deiner Gegend im Musikladen nach. Vielleicht gibt's mittlerweile auch virtuelle Kurse.

 

[livio5]

Automatsche Begleitung ohne MIDI-Verbindung ?
Das hätte ich auch gern gewusst wie das geht ?
Automatisch heißt für mich, die Begleitung folgt Live meinem Akkordeonspiel auf Grundlage der von mir gespielten Akkorde.

 

[Landes]

Das hat alles nix mehr mit handgemachter Musik zu tun, da bin ich raus :-(

 

[livio5]

Zum Glück darf in diesem Forum jeder seine eigene Meinung haben !
Also Ronny, ich bin natürlich weiterhin bereit Dir zu helfen.
Wo genau liegt nun das Problem ?

 

[Ronny2201]

Hallo,

also mal eines vorab : Ich spiele seit über 40 Jahren Akkordeon, habe an vielen öffentlichen Veranstaltungen Musik gemacht. Und immer handgemacht. Nur mit Akkordeon.
Bin auch absolut kein Freund von elektronisch hergestellter Musik und von den sogenannten Alleinunterhaltern, die sich auf Hochzeiten produzieren und nicht mal den Brautwalzer ohne Midi spielen können.
Die meisten können grad mal ihr Keyboard anschalten und vom Quintenzirkel haben die wahrscheinlich auch noch nie gehört. Aber die sind - im Gegensatz zu mir - eben fit in der Midi - Materie.
Ich besitze auch schon seit 15 Jahren ein Yamaha - Keyboard. Benutze es allerdings nicht als Zigarettenautomat sondern zum Plätzchen ausstechen und zum Backen.
Meine Intention warum ich hier ins Forum geschrieben habe war, weil ich wissen wollte, ob ich mit meinem Roland Akkordeon auch so was hinbringen könnte, wie ich es vom Keyboard gewohnt bin. Begleitautomatik einschalten, die Tasten für die Tonart gedrückt halten und schon spielt die Begleitung die jeweilige Dur- oder Molltonart. Und mit der rechten Hand spiel ich Melodie. Nur dass ich mit der linken Hand die Basstasten drücke am Akkordeon

Und weil es das Roland BK 7m nur noch - wenn überhaupt - gebraucht zu kaufen gibt und trotzdem recht teuer ist.
Und weil ich keine 500 Euro für ne Software für den privaten Gebrauch ausgeben möchte.
Deshalb habe ich hier im Forum nachgefragt.
Bin davon ausgegangen, dass Foren dafür da sind, Fragen zu stellen und eventuell auch geholfen zu bekommen.

Hätte ich aber gewußt, dass man so billig angemacht wird, dann hätte ich es gleich gelassen.
Sorry.