Gibson LP Traditional vs. ESP Horizon FR II (Luxusproblem)

  • Ersteller Theo Retisch
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Ich würde eine Gibson immer jeglichen anderen Marken (ausser Fender) vorziehen. Der Wiederverkaufswert ist einfach immer höher und steigt von Jahr zu Jahr. Ausserdem sind Gibsons wirklich geile Gitarren. Das ist meine persönliche Meinung. Ich würde mir auch nie so eine handgebaute Superedel "Les Paul Kopie" zulegen wenn ich das Geld dazu hätte. Dann würde ich nur zu einer Custom Shop Paula greifen.
 
Meinst du, dass die CS Paulas denn eher für Thrash geeignet ist, als die Traditional (der PU Tausch wäre ja nur, um sie bissiger zu machen)? Ich weiß, dass diese Modelle nicht dieses Genre als primäres Einsatzziel haben, aber selbst wenn ich noch 800 Öcken spare, habe ich zwar eine perfekte Paula, aber noch keine Gitarre, die auch mal richtig "thrashen" kann. Die CS-Modelle sind ja soweit ich sehe eher Nachbauten der berühmten Spätfünfziger Les Paul und somit eher/nur für mein gemäßigtes Schaffen geeignet.

Je länger ich drüber nachdenke, desto mehr tendiere ich ehrlich gesagt zur ESP.

Ich kann dazu frische Erkenntnisse beitragen. Auch eine Custom Shop Paula ist ohne Pickup-Wechsel nicht für Trash Metal geeignet. Habe selbst gerade eine gebrauchte 58er gekauft und habe nach einigen Hin- und Her die Burstbucker getauscht, weil sie mir im High Gain zu schnell matschen und undifferenziert werden.

Also wenn Paula, würde ich für Metal etc die Classics mit 500T 496R bevorzugen. Auch die 57er aus den Traditionals sind nur bedingt für High Gain geeignet. Meine Meinung...
bei mir verrichten jetzt Suhr Doug Aldrich Humbucker ihren Dienst...

Also tendiere ich bei Metal in Richtung ESP. Warum denn nicht eine ESP Eclipse? Sozusagen Best Of Both Worlds. Gab es die nicht sogar mal mit Floyd Rose..?

Just my 2 Cents... :)
 
die gibt es auch heute noch:

https://www.thomann.de/de/esp_eclipse_1ctm_fr_sw.htm?gclid=CPDO2fDSzrUCFYJBzQodRGwAZA

ein grund mehr sich das mit dem hinfahren mal zu überlegen. zum Thomann z.b. vergleichsweise kleine läden werden die in den seltesten fällen da stehen haben. beim bestellen kann man zwar zurrück schicken, der direkte vergleich mehrerer gitarren geht aber nicht (außer natürlich man bestellt sich mehrere und behält nur die, die einem am besten gefällt. der aufwand wäre mir aber zu blöd und ob da die läden mitspielen ?)

gruß
 
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@beautifulmind

Da siehst du mal, wie unterschiedlich die Gitarristen sind. ;)
Hätte ich das Geld dazu würde ich mr schon eine bauen lassen, wenn ich im G CS nix passendes für mich finden würde. Für mich wäre eher der Ton entscheidend und nicht der Name und der Wiederverkaufswert. Hätte ich diese 2 Punkte im Auge, kaufe ich eine Gitarre mit dem Gedanken, sie später wieder zu verkaufen.
Wenn LP, würde ich DiMarzio PAFs oder SeymourDuncan's Super Distortion bzw. CustomCustom einbauen, wenn's nicht schon die Keramiks wären.
 
Kommt drauf an, was du Holz und Austattungstechnisch haben willst.
Edit: Wenn dich die Gitarren anmachen, würde ich nach Möglichkeit auch mal Caparison Gitarren (z.B. TAT Modelle) anspielen!

Es soll eigentlich in Bezug auf die Elektronik eine recht schlichte Gitarre werde. Zwei Humbucker, die auch eher gemäßigte Klänge hinbekommen, ein Floyd Rose und ein guter Zugang zu den hohen Lagen. Nach Möglichkeit eine ansehliche Decke, die aber auch nicht in den Guitarporn-Thread passen muss. Deckend lackiert wäre eher zweite Wahl, geht aber auch. Aber ich denke, Gitarren, die diese Kriterien erfüllen, gibt es genug von der Stange. Ein Bau nach den eigenen Spezifikationen macht doch eher bei ausgefallenen Wünschen Sinn, oder?

und sehe es doch auch mal von der seite: egal wo der "Highway to Hell Nr. 666" auch liegen mag - bei einer investition von 2000€ kann man auch mal etwas für entsprechende fahrmöglichkeiten ausgeben.

Da hast du wohl recht. Zum Glück ist noch genug Zeit für entsprechende Touren.

Na dann geb ich auch mal mein Senf dazu.

1. ESP ist mega geil.. du verlierst gerade etwas das wesentliche aus den Augen..aber mit ner ESP bist echt gut bedient.

Ich hatte mir auch schon überlegt, dass sie von der Basis her eigetlich reicht. Wie ich weiter oben in diesem Beitrag schon schrub, weiß ich nicht, ob eine Spezialanfertigung wirklich "nötig" ist.


Siggi hat ja einen erstklassigen Ruf, nur sind die mit FR schon wieder ein bischen arg weit über dem Budget (ca. 400 Euro). Wie gesagt, soviel kann ich nur sehr schwer auftreiben. Trotzdem danke für den Tip, ich lass mir das noch mal ganz in Ruhe durch den Kopf gehen.

3. Caparison

Meine lieblings Gitarren.. aber für mich nit bezahlbar
http://www.neue-musik-laden.de/Gitarren/E-Gitarren/moderne-Modelle/Horus-WM-MF::1059.html

4: Lass dir doch eine Bauen... da kannste alle deine Wünsche kombinieren... im Modifikationsthread ist ja gerade Skervesen der Renner und man hört nur gutes...und das zu guten Preisen .. schau doch da mal nach

Die Caparison sieht vielversprechend aus.

Zu 4. siehe mein Kommentar zu Frage Nr.1

Ich würde eine Gibson immer jeglichen anderen Marken (ausser Fender) vorziehen. Der Wiederverkaufswert ist einfach immer höher und steigt von Jahr zu Jahr.

Ich will ja die (bzw. eine) Gitarre fürs Leben und sie nicht nach 10 Jahren wieder verticken. Insofern ist der Wiederverkaufswert bei mir eigentlich kein primäres Kaufskriterium.

Ich kann dazu frische Erkenntnisse beitragen. Auch eine Custom Shop Paula ist ohne Pickup-Wechsel nicht für Thrash Metal geeignet. Habe selbst gerade eine gebrauchte 58er gekauft und habe nach einigen Hin- und Her die Burstbucker getauscht, weil sie mir im High Gain zu schnell matschen und undifferenziert werden.

Also tendiere ich bei Metal in Richtung ESP. Warum denn nicht eine ESP Eclipse? Sozusagen Best Of Both Worlds. Gab es die nicht sogar mal mit Floyd Rose..?

Die Gibson ist glaube ich vorläufig auch erstmal vom Tisch.

Der von MOB gepostete Link sieht wirklich sehr gut aus, abgesehen von den EMGs :(. Die könnte man ja noch tauschen, zumal vom Budget noch genug für gute PUs über ist und ich die EMGs danach weiterverkaufen würde. Aber ansonsten gefällt sie mir wirklich sehr gut. Weiß jemand etwas über die Erreichbarkeit der oberen Lagen und vor allem das Gewicht? Ich kann jetzt am Sonntag ja schlecht antesten gehen.

Bis hierhin mal wieder ein großes Dankeschön für die rege Beteiligung. Echt eine super Community hier :great:
 
Ausserdem ist das mit dem Wiederverkauf quatsch. Ich habe noch nie eine Gitarre mit dem Aspekt des Wiederverkaufswertes gekauft ... sondern eine die mir gefällt und lange halte... wenn sie mir 10 Jahre gute Dienste tut und bei Wiederverkauf der Wert 200 Euro unter dem einer anderen ist dir mir aber nicht so gut gefallen hat... dann ist das so...

Ausserdem macht es heute keinen Sinn mehr neue Gitarren als " Wertanlage " zu sammeln... Solange es sich nicht um streng limitierte Sonder Editionen handelt wird der Wert sinken, selbst bei CS Instrumenten.... Wenn mir jemand ein 10 Jahre altes CS Modell anbietet hat gibt es keinen Grund mehr als den Neupreis für diese Gitarre auszugeben, weil ich sie mir sonst im Custom Shop nachbauen lassen könnte... Alte Instrumente sind nur so Wertvoll , weil sie eine Historie haben, wenige von ihnen die Jahre überlebt haben... und es schwer ist an sie zu kommen...
Und streng limitierte Sondereditionen sind nun mal deutlich teurer als 2 schleifen
 
Also ich hatte mal eine ESP Eclipse mit Seymour Duncans Alnico Pro II (Slash's Lieblingspickups). Die hatte allerdings eine Tune-O-Matic und kein Floyd Rose.
Von der Bespielbarkeit war sie eine glatte 1. Super Hals, kein Baseballschläger, eher Slim Taper Flitzefingermäßig.
Body ist ca. 1cm schlanker, als bei einer Paula und sie hat einen Bauchspoiler, wie eine Strat. In 20 Jahren vielleicht nicht uninteressant, wenn das Six Pack weg ist. ;)
Dadurch auch etwas leichter. Ich würde tippen 3,5 kg. Hab meine aber nie gewogen. Erreichbarkeit der hohen Lagen war kein Problem. Eine Eclipse würde ich mir an Deiner Stelle echt mal zu Gemüte führen.

Da Du ja auch die klassische Stratform magst, wären die Charvel San Dimas oder So-Cal Modelle interessant. Ok, keine Pornodecke, dafür 2x DiMarzio oder Seymour Duncan, ein Floyd Rose und ein Hals zum Niederknien. Einfach sensationell.
Meine erste Wahl, wenn ich eine Floyd Rose Shredder Klampfe kaufen wollen würde. Mit Koffer 700€. Da kannst Du Dir noch eine gebrauchte Les Paul Traditional daneben stellen... ;)
 
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was hast Du gegen EMGs ? konkrete abneigung aus selbst gemachter erfahrung oder abneigung aus hörensagen ? im ersten fall ok, aber wenn Du gebrauchte tonabnehmer nimmst, machst du nicht einmal verlust. SDs gibts es z.b. ab 45/50€. ich würde aber bei konkretem interesse mal anfragen, ob die nicht auch mit anderen lieferbar ist. ich habe meine beiden ESPs 2008 und 2009 gekauft. zu der zeit gab es jedes modell auch mit Seymour Duncons. wie es heute aussieht kann ich aber nicht sagen. im zweiten fall würde ich sagen gibt ihnen eine chance. Du willst Thrash spielen. soooo verkehrt sind die da jetzt auch nicht, den 60er finde ich z.b. richtig gut für den hals. habe den in einer MII und das klingt nur noch geil. gefällt mir besser als der SH1 in meiner Horizon. live im proberaum oder auf der bühne wird keiner in der lage sein die blind rauszuhören, auf studioaufnahmen erst recht nicht (dazu gab es hier mal eine thread, in dem ich sechs beispiele mit drei tonabnehmern gepostet habe. darunter der EMG81. nicht einer konnte die richtig zuordnen. wenn überhaupt spürst nur Du selber den unterschied). Der EMG81 gefällt mir eigentlich auch recht gut. in meiner M sehe ich absolut keine veranlassung den zu tauschen. eher den SH4 am steg meiner Horizon. der ist mir irgendwie zu "lasch" und "unsauber/undefiniert". gerade bei schnellen riffs, wie sie im thrash oft vorkommen. anderseits gefällt er mir bei rockigen crunchsound wieder ziemlich gut. wobei der EMG da für mich nicht abfällt. gib ihnen ne chance :).

gruß
 
@Saul_Hudson:

Danke für die Infos über die Eclipse :great:

@MOB:

Meine Abneigung gegenüber den EMGs kommt tatsächlich aus eigener Erfahrung, die ich unter anderem an einer Gitarre eines Freundes und im Laden gemacht habe. Sie hatten zwar nicht die Horizon mit EMGs zum testen, aber mir gefiel das Gefühl, sie zu spielen, in mehreren anderen Gitarren irgendwie nicht. Ich weiß gerade nicht, wie genau ich das beschreiben soll :redface:.

Passive PUs sind da eher mein Geschmack.
 
Zu dem Preis wirklich verlockend, zumal sie ja ziemlich genau auf meine Kriterien passen.

Nur was sind das für "Flecken" auf dem Lack der Rosewood-Gitarre? Fingerabdrücke? Reflektionen?
 
Wird wohl Staub sein der unweigerlich sich bei schwarzen Gitarren absetzt .. oder einer hatte Fettfinger vom Gitarren im Akkord zum Fotografieren platzieren ;) Oder es ist ein Ausstellungsstück und daher der Preis .. wobei ich das jetzt nicht unterstellen möchte !

Wobei du hast recht, die andere M-II hat da keine Fettflecken .. hmm

Nochwas: http://www.musik-oevermann.de/onlin...guitars/864-esp-m-ii-2-mom-special-sonic-blue

http://www.musik-oevermann.de/onlin...ltd-guitars/739-esp-m-ii-2-mom-special-yellow

http://www.musik-oevermann.de/onlin...d-guitars/969-esp-m-ii-2-special-trans-purple

http://www.musik-oevermann.de/onlin...ars/100-esp-m-ii-2-purple-metallic-emg-81-pus

Mal was in Farbe ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Sicherlich Fingerabdrücke......ich sehe da an einer schwarzen Gitarre bei mir auch immer wieder mal. Geht leicht weg und kommt ebenso leicht wieder.
 
@Musikuss:

Nimm es mir nicht übel, aber die Farben sind ja schon etwas grenzwertig, um es mal nett auszudrücken. Abgesehen von der in Purple Metallic, die ist cool. Aber das Babyblau ist dann doch nicht mein Fall; Schwarz ist irgendwie doch die bessere Option.

Ansonsten aber ein großes Dankeschön, für das Raussuchen der ganzen Alternativen. Ich hätte nicht mit einer solchen Unterstützung gerechnet. :great:
 
:D Kein Thema .. Die Kombination Grippe und eingeschneit bescherte Dir diese Unterstützung ;) Ok ich helfe von Natur aus gerne.

Und ja die Farben sind Geschmackssache .. aber hätte ja sein können das zufällig was dabei ist was Dir zusagt aus irgend einem Grund.
 
Apopops ESP .. Musik Produktiv hat grad mehrere ESP Deals im Online Shop. Unter anderem eine M-II für 1399€
Die Bilder sind genau von dem Exemplar das mal kauft.

http://www.guitar-gallery.de/electric-guitars/esp-m-serie-m-ii-bolt-on-rosewood-sd.html

http://www.guitar-gallery.de/electric-guitars/esp-m-serie-m-ii-bolt-on-maple-sd.html

Oh man die bekommen es nicht mal hin die fettigen Fingerabdrücke von der Gitarre zu wischen, bevor Sie solche Bilder schießen...

Also ich denke hier wird schon auf sehr sehr hohem Niveau diskutiert...wenn ich du wäre würde ich vorallem auf mein Gefühl hören..und dass scheint wie ich das mitbekommen habe, ESP Horizon zu sagen...
Mit 18 Jahren zu sagen, dass das mal die Gitarre fürs Leben wird oder an Custom Shop nachzudenken halte ich für arg übertrieben...in erster Linie würde ich schauen welche Musikrichtung ich mit dem Instrument am meisten bedienen will...und das ändert sich ja mit der Zeit sowieso irgendwann (zumindest im Laufe vieler Jahre) bis dahin kannst du dir aber schon wieder 3 neue Gitarren kaufen.

Wenn dir die ESP so sehr gefällt, in der Bespielbarkeit genau dein Ding ist, dann kauf sie...ESP stellt zurzeit auch sehr um (LTD ELITE) usw...vielleicht schaust du mal in die neuen Kataloge...

Falls du dir gar nicht sicher bist...dann warte lieber...nicht dass du es irgendwann bereust...wobei das bei den Modellen eher nicht auftreten sollte.

Mfg Patrick
 
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Sehe ich ja grundsätzlich auch so. Aber wenn ich vor der Entscheidung ESP - Gibson stehen würde, würde ich immer Gibson wählen.
Ich habe in meine beiden Les Paul (Replicas) einmal zwei EMG's (60, 81) verbaut, sowie in der anderen DiMarzio PAF/Super Distortion.
Hatte auch schon das Seymour Set mit dem SH-2 und SH4 - hat mir aber nicht so zugesagt gehabt.


@beautifulmind

Da siehst du mal, wie unterschiedlich die Gitarristen sind. ;)
Hätte ich das Geld dazu würde ich mr schon eine bauen lassen, wenn ich im G CS nix passendes für mich finden würde. Für mich wäre eher der Ton entscheidend und nicht der Name und der Wiederverkaufswert. Hätte ich diese 2 Punkte im Auge, kaufe ich eine Gitarre mit dem Gedanken, sie später wieder zu verkaufen.
Wenn LP, würde ich DiMarzio PAFs oder SeymourDuncan's Super Distortion bzw. CustomCustom einbauen, wenn's nicht schon die Keramiks wären.
 

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